129835 ответов в теме

[кабан Пумба]

Паша, ну зачем ты так...

да просто глупости читать как-то утомило...   такую херню постят, да с таким умным видом, что диву даешься... уж лучше машины или сиськи обсуждать, чтоль... всё толку больше! так что окромя как постебать некоторых больше в теме делать нечего... как жужжать так каждый герой, как до дела доходит, так все в кусты... тьфу! 

экслер, кстати, хорошо сказал по топику - http://www.exler.ru/blog/item/15774/

[Vitas]

Не пойму одного, сняли взрыв Боинга со всех сторон, куча народу с телефонами везде, а нету видео полета ракеты или хотя-бы следа на небе от нее. Ведь сейчас люди только на небе что странное увидят, сразу телефон достают. "Бук" же след жирный оставляет как от метеора.

[Dimitry]

а если просто нажать красную кнопку?

одесситы выложили интересную картинку... итак, вы захватили Бук.. там нужно просто нажать пару кнопок.. нажимайте:

Spoiler

 

[палтус]

Не пойму одного, сняли взрыв Боинга со всех сторон, куча народу с телефонами везде, а нету видео полета ракеты или хотя-бы следа на небе от нее. Ведь сейчас люди только на небе что странное увидят, сразу телефон достают. "Бук" же след жирный оставляет как от метеора.

Зачем ,Обама лучше знает кто и что сделал.

А вообще все логично. Украм нужна военная помощь, сегодня Турчинов и еще какой то чудак призывыали помочь украине в борьбе с международным тероризмом. СШП нужно нагнуть евросоюз чтобы активнее вводили санкции.

[палтус]

По балканскому шаблону
Инцидент с малайзийским «Боингом» реализован по модели, применявшейся в ходе югославского конфликта 1990-х годов

Вопрос принадлежности зенитной ракеты, попавшей в малайзийский «Боинг», можно обсуждать до бесконечности — у любой из предложенных версий есть свои очевидные преимущества и недостатки. Понимание того, кто может стоять за случившимся, может прийти в ходе анализа последствий трагедии, ведь гибель пассажирского лайнера в зоне боевых действий неминуемо идет на пользу одной, и во вред другой стороне конфликта. Исходя из этой логики, вывод очевиден — если бы злосчастного «Боинга» не существовало, то Киев и опекающие его США должны были бы его придумать. Потому случившееся и напоминает провокацию, подобную тем, что уже имели место на Балканах в ходе войн, сопровождавших распад Югославии.

Более «подходящее» время для гибели почти трехсот мирных иностранных граждан от рук «пророссийских террористов» трудно себе представить — самые боеспособные части ВСУ перемолоты в котлах под Донецком, ЕС отказывается следовать политике США в вопросе санкций против России, а весь мир видит последствия обстрелов и бомбардировок мирных городов Новороссии украинскими военными. Только появление сакральной жертвы могло бы поменять местами правого и виноватого, консолидировать антироссийский блок и дать Киеву моральное право на использование любых инструментов в противостоянии с ЛНР и ДНР, а его союзникам — право оказывать режиму Порошенко всяческую, включая военную, поддержку.

Об аналогиях между нынешней ситуацией вокруг Украины и процессом распада Югославии уже сказано и написано много. Действия всех сторон конфликта практически идентичны тому, как вели себя в 1990-е годы сербы, хорваты, боснийские мусульмане и косовские албанцы, расхотевшие жить в общем государстве. Похоже, что гибель «Боинга» под Донецком стала еще одним штрихом, связывающим трагедию славян западных с нынешним противостоянием славян восточных. Аналогичные ситуации уже имели место в ходе конфликтов в Боснии и Косово и обычно становились поводом для США не только оказать помощь союзнику, попавшему в переплет, но и применить силу против другой стороны конфликта.

Первой провокацией подобного рода можно назвать инциденты на рынке «Маркале», работавшем в осажденном сербами Сараево. По официальной версии, которой придерживались лидеры боснийских мусульман и представители США, «Маркале» дважды — в феврале 1994 года и в августе 1995-го — подвергались минометному обстрелу, в результате чего десятки людей погибли и были ранены. Интересно, что, как и в случае с «Боингом», виновников американцы и бошняки находили практически моментально — ими, до завершения всех экспертиз, назначались сербы, с позиций которых якобы и прилетали мины.

Первый инцидент был использован бошняками с сугубо пропагандистскими целями (по свидетельствам очевидцев, съемочные группы иностранных телекомпаний начали подъезжать к рынку еще за 10-15 минут до взрывов) — кадры окровавленных трупов и оторванных конечностей, приправленные комментариями в адрес «сербских палачей», обошли весь мир. Последствия же второго обстрела были гораздо серьезнее. Гибель 37 человек и требования лидеров мусульман «положить конец насилию сербов» стала поводом для начала первой военной операции НАТО под названием «Мертвый глаз» — самолеты альянса в течение 20 дней наносили ракетно-бомбовые удары по позициям боснийских сербов, пытавшихся устоять против масштабного наступления бошняков и хорватов, начавшегося, по «случайному» стечению обстоятельств, незадолго до описываемых событий.

Показательно, что позже, при анализе случившегося эксперты не смогли прийти к однозначному выводу о том, с какой именно точки были выпущены мины, могли ли позиции минометного расчета находиться на сербской территории и был ли вообще обстрел или же сработали взрывные устройства, заранее установленные на рынке (на это указывали характерные ранения погибших и раненых, отсутствие звука летящей мины и другие косвенные признаки). Но вот вопрос «кому выгодно?» дилеммы ни у кого из причастных к расследованию не вызвал — мусульманам и США было жизненно необходимо нанести сербам, удерживавшим до 70 процентов территории Боснии и обладавшим перевесом в технике и вооружении, сначала медийный, а затем и военный удар, что и было сделано. Именно участие авиации НАТО, спровоцированное взрывами в Сараево, переломило ход конфликта и заставило сербов согласиться на раздел страны в соотношении 49 к 51 не в их пользу.

Второй раз этот же шаблон с «невинными жертвами» был применен в ходе конфликта в Косово, точнее — в фазе подготовки бомбардировок тогдашней Югославии, не желавшей соглашаться на условия Вашингтона по передаче суверенитета над южной провинцией. Зимой 1999 года армия и МВД Югославии фактически очистили территорию Косова от банд албанских сепаратистов, отрезав их от баз снабжения в ущельях на границе с Албанией. Положение нужно было спасать, однако для того чтобы прийти на помочь албанцам, нужен был повод. Он был найден в конце января 1999 года, когда миссия ОБСЕ (во главе которой, как всегда «случайно», оказался кадровый сотрудник ЦРУ США Уильям Уокер) прибыла в деревню Рачак, освобожденную накануне силами полиции Югославии. Нетрудно догадаться, что уже через несколько часов мир узнал о том, что в Рачаке «совершено военное преступление» и «расстреляны несколько десятков мирных жителей» — так гласил подписанный Уокером официальный отчет ОБСЕ, который немедленно был растиражирован СМИ. Эффект оказался вполне ожидаемым — взбудораженное «прогрессивное человечество» немедленно потребовало наказать «сербских варваров», что и было сделано уже в марте 1999 года. Интересные подробности про Рачак стали всплывать лишь спустя несколько лет — так, финский патологоанатом Хелена Ранта в своей книге рассказала о том, что отчет об исследовании тел погибших был фальсифицирован по требованию Уокера. Однако тот факт, что «расстрелянные крестьяне» оказались погибшими в бою боевиками «Армии освобождения Косова», уже никого не волновал — поставленные перед Уокером задачи были выполнены.

Возвращаясь к «Боингу», нельзя не заметить, что между приведенными балканскими примерами и сложившейся ныне ситуацией на Украине много общего. Киеву позарез нужен повод, позволяющий НАТО и США оказать поддержку ВСУ, Вашингтону нужно взять под контроль становящийся строптивым ЕС, всем им вместе нужно создать образ террористов для ополчения Новороссии и репутацию «страны-спонсора терроризма» для России. Насколько полно эти желания будут реализованы, мы увидим уже в ближайшие дни — времени на принятие решений у всех сторон конфликта осталось не так много.

http://lenta.ru/arti...7/18/boeingsrb/

[палтус]

«Бук»

В версии с тем, что малайзийский лайнер B777 был сбит ракетой зенитного комплекса «Бук» или «Бук-М1» (более поздние версии — «Бук-М1-2» и «Бук-М2» — были разработаны после распада СССР и на Украину не поставлялись), есть несколько уязвимых мест, из-за чего вся гипотеза выглядит сомнительной. По сообщениям украинских и российских СМИ, у падения малайзийского самолета множество свидетелей, которые, помимо прочего, заявляли и о том, что самолет сбил штурмовик Су-25 с украинскими опознавательными знаками. Вопрос о способности человеческого зрения разглядеть тип и принадлежность самолета на высоте десяти тысяч метров можно не рассматривать.

Интересно другое. Ракета зенитного комплекса «Бук» в силу своих конструктивных особенностей оставляет за собой отчетливый дымный след, который способен держаться в воздухе до десяти минут. Однако в течение нескольких часов свидетельских показаний о таком следе не появлялось. Они начали появляться только днем 18 июля. В частности, украинский портал РКМ выложил фотографию дымного следа зенитной ракеты, якобы пущенной по малайзийскому «Боингу». Достоверность фотографии неизвестна, но, по данным РКМ, ее обнародовал Геращенко, уточнив, что пуск был произведен из третьего микрорайона города Торез.

Следует отметить, что для комплексов «Бук-М1», способных распознавать цели классов «самолет», «вертолет» и «баллистическая ракета», вероятность поражения крупной воздушной аэродинамической цели составляет 60-70 процентов. В частности, по этой причине огонь из комплекса по самолетам ведется не менее чем двумя последовательными пусками ракет. Это означает, что у запуска ракет из зенитного комплекса такого типа просто должны быть свидетели. Точную же информацию о том, был ли произведен запуск ракет-перехватчиков, могут дать только средства объективного контроля. Например, данные радиолокационной станции «Воронеж-ДМ» в Краснодарском крае или систем контроля в Ростовской области России.

Кроме того, комплексы «Бук-М1» в полном своем составе, то есть вместе со станцией обнаружения и целеуказания и командной машиной, способны поражать воздушные цели на высоте до 18 тысяч метров и на дальности до 25 километров. Эти параметры сильно зависят от высоты и скорости полета летательного аппарата, обнаруженного радаром системы. Полным набором этих машин располагают только украинские военные. Тем не менее, если 27 пусковых установок «Бук-М1» расположены в пригороде Донецка, как это утверждает Министерство обороны России, малайзийский лайнер вероятнее всего находился вне зоны их поражения.

В конце июня 2014 года донецкие ополченцы объявили о захвате воинской части А-1402 противовоздушной обороны. По информации украинских властей, вся боеспособная техника была вывезена из этой части до захвата. Ополченцы же утверждали, что в их распоряжении оказался комплекс «Бук». Позднее в сети были опубликованы несколько фотографии, из которых следовало, что донецкие ополченцы располагают по меньшей мере одной самоходной огневой установкой комплекса «Бук-М1». Она может быть использована как самостоятельная боевая единица для поражения воздушных целей, однако без системы обнаружения и целеуказания для нее доступны только цели на высоте не более шести тысяч метров.

[Global]

Как на высоте 10 тыс метров можно разглядеть на истребителе украинские опознавательные знаки?

[kobra]

Это мне кажется или действительно время не совпадает, ещё бы и дату рассмотреть.

Фото взято с этой статьи

http://news.bigmir.net/ukraine/831636-Sbityj-Boing-777--pojavilis--foto-pogibshih-detej-i-ih-roditelej#6/0e/20b71e4d51f0cd81ca5990e6b2ad80e6.jpg

[yrezzz]

Это мне кажется или действительно время не совпадает, ещё бы и дату рассмотреть.

Фото взято с этой статьи

http://news.bigmir.n...0e6b2ad80e6.jpg

Часики то идут,чО!?

[botan]

Часики то идут,чО!?

швейцария - вечное качество

[Dimitry]

Не пойму одного, сняли взрыв Боинга со всех сторон, куча народу с телефонами везде, а нету видео полета ракеты или хотя-бы следа на небе от нее. Ведь сейчас люди только на небе что странное увидят, сразу телефон достают. "Бук" же след жирный оставляет как от метеора.

Это хорошо говорить, когда сидишь за рулём авто и едешь, позёвывая, на работу.. а когда сидишь в подвале или окопе, как-то разглядывать небо не тянет... ну как-то так... а те, кто сидит в ожидании подходящего объекта тоже не с телефоном в руках сидят...

разве это не так???!!! у нас тут в новостях показывали съемки скрытой камерой... путен там адски смеялся когда кнопку давил!  неужто постановка?! не верю...

 

 

 

[Toljan]

И что, какую ценность могут нести советы мембера с деревенским мышлением?

Потому то ты тут ничего и не советуешь? Ну и правильно...

[Global]

И что, какую ценность могут нести советы мембера с деревенским мышлением?

да куда мне до тебя, основная цель которого вылазить в темах навонять и уйти до следующего метеоризма

[Опель-капут]

Официальный текст государственного гимна Украины

Утверждён Верховной Радой 6 марта 2003 года

 

Построчный перевод на русский язык:

 

Ещё не умерла Украины и слава, и свобода,

Ещё нам, братья молодые, улыбнётся судьба.

Исчезнут наши враги, как роса на солнце.

Заживём и мы, братья, в своём краю.

Душу и тело мы положим за нашу свободу,

И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

Станем, братья, в бой кровавый от Сана до Дона,

В родном крае господствовать не дадим никому.

Чёрное море ещё улыбнётся, дед-Днепр обрадуется,

Ещё в нашей Украине — судьбинушка поспеет.

Душу и тело мы положим за нашу свободу,

И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

А рвение, труд искренний — своё ещё докажут,

Ещё воле на Украине песнь громкая разнесётся,

За Карпаты пойдёт эхом, зашумит степями,

Украины слава встанет среди народов.

Душу и тело мы положим за нашу свободу,

И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

Нагнетаете..Это текст стихотворения от 18..лохматого года(19 век).В тексте официального гимна нет строчек про Дон,Карпаты и пр.

[Demyan]

Хотелось бы видеть на сходке командира и наставника танкового  подразделения, безо всякого, он кстати и  кулинар отменный, не хуже жоржича!

 

Всякие форумские овнотерки, по-моему, ничего серьезного под собой не имеют.

[KNYAZ]

Что меня еще поразило, так это высказывание Кучмы по факту сбитого самолета в 2001 году. Основной мыслью было, что "мол, упал и упал - че тут такого? вон скока гибнет по миру - че там того самолета!". И все это съели! Вот и в этот раз так и будет! Даже если все подтвердят, что сбила Украина, то ответ Потрошенки будет примерно таким же...

 

Так получилось, что за свою жизнь пришлось немало потягать трупов....

...вот когда смотрю на такие "лёгкие высказывания" Кучмы, Порощенко, на укропов и нациков ржущих за пушками - взять их и  заставить своими руками убрать результаты своей деятельности... Быть может в следующий раз задумаются прежде чем с лёгкостью "ляпать" о смерти и нажимать гашетку (если говорить о тех же лётчиках)?

[December]

Так получилось, что за свою жизнь пришлось немало потягать трупов....

...вот когда смотрю на такие "лёгкие высказывания" Кучмы, Порощенко, на укропов и нациков ржущих за пушками - взять их и  заставить своими руками убрать результаты своей деятельности... Быть может в следующий раз задумаются прежде чем с лёгкостью "ляпать" о смерти и нажимать гашетку (если говорить о тех же лётчиках)?

Они и так убирают... глумлятся... Вот если они будут убирать тела своих родствеников и друзей.. тогда действено.

[Алюша]

зачем вступать в дебаты с муратом? ни одной мысли в его постах нет и не будет.

[Стас]

У Стрелка нет твитера... Стрелка нет в соцсетях...

не цепляйся к словам, сообщения на сайте днр значит удалял.

Изменено: Стас, 19.07.2014 - 07:44

[asiv-r]

Ну как там на диванных фронтах??? Кто кого???

[Demyan]

Дениса Пушилина, по-ходу, москали "упразднили" как политическую фигуру ДНР, в отставку подал.

http://lifenews.ru/news/136898

[gr]

Странно что все на бук зациклились ,в духе АВТОфорума погуглил его могли сбить и с воздуха за десятки километров а вот подсвечивать куполом который входит в комплекс бук. Было сообщение что наши засекли как раз работу купол м. А затем,когда уже он снизился его могли добить из су25 чтобы развалился и упал туда куда нужно. Расследования думаю ждать бессмысленно виновные уже назначены и следствие будут подгонять под главную версию

Изменено: gr, 19.07.2014 - 09:45

[miller76]

одесситы выложили интересную картинку... итак, вы захватили Бук.. там нужно просто нажать пару кнопок.. нажимайте:

Spoiler

 

Слева, круглый-экран станции обнаружения цели, справа, прямоугольный- экран станции сопровождения цели. На круглом экране командир кнюпелем осуществляет захват цели, оператор осуществляет сопровождение цели, не знаю как на буке, на тунгуске наводчик осуществляет пуск ракеты или залп из 38 мм. пушки. Служил срочную в 1995-97 году. Кое-что помню. 

[Rottor]

Слева, круглый-экран станции обнаружения цели, справа, прямоугольный- экран станции сопровождения цели. На круглом экране командир кнюпелем осуществляет захват цели, оператор осуществляет сопровождение цели, не знаю как на буке, на тунгуске наводчик осуществляет пуск ракеты или залп из 38 мм. пушки. Служил срочную в 1995-97 году. Кое-что помню. 

шмотки быстренько собрал и в Луганск....там такие спецы нужны....

[KNYAZ]

шмотки быстренько собрал и в Луганск....там такие спецы нужны....

 

Нефиг разбрасываться нашими специалистами!