7807 ответов в теме

[Aндpeй]

Чушь то, что строится сейчас. А именно об этом ты и пишешь. Но я говорил о том, как было при СССР. Или хочешь сказать не было?

чушь - твоя фраза, что затраты на коммуникации для пятиэтажек выше, чем для 20этажек. Ссылаться на опыт СССР конечно можно, но мало ли всякой фигни делали тогда? Строительство высотных зданий для массового жилья - ошибка, пятиэтажек можно было бы построить за те же деньги больше. В чем причина победы высоток - хз, я думаю, что в основном соображения престижа, вон азиатские страны до сих пор друг с другом небоскребами меряются

[Eqilibrium]

чушь - твоя фраза, что затраты на коммуникации для пятиэтажек выше, чем для 20этажек. Ссылаться на опыт СССР конечно можно, но мало ли всякой фигни делали тогда? Строительство высотных зданий для массового жилья - ошибка, пятиэтажек можно было бы построить за те же деньги больше. В чем причина победы высоток - хз, я думаю, что в основном соображения престижа, вон азиатские страны до сих пор друг с другом небоскребами меряются

Это не моя фраза, читай внимательно. А для того, чтобы разводить безапелляционную полемику, то надо думать не одним домом, а растянутыми коммуникациями в масштабах огромной страны. Которые надо постоянно обслуживать. Потому и живем до сих пор с вечно текущими ручьями, с отсутствием ливневок, с наличием бесконечных ям. А бесперебойные коммунальные услуги отсутствуют как класс, извечная проблема. Это не дом в поле воткнуть, посчитав личную выгоду, а остальное свалить на государство. И если брать западный опыт, того времени, то и там небоскребы возникли явно не по-дурости. 

Изменено: Eqilibrium, 24.01.2018 - 01:07

[stakl]

в нормальных странах и в частном секторе ливневки имеются. а у нас - хрущевки виноваты во всем.

[Inetman]

В чем причина победы высоток - хз

 

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.

 

(выделение специально для желающих со мной поспорить)

Изменено: Inetman, 24.01.2018 - 08:27

[markII]

 

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.

 

(выделение специально для желающих со мной поспорить)

Болгарка - ливневки есть. поликлиника большая часть для гражданского населения (а его становится больше) не доступна. В школу по большей части не попасть, она же элитная. так-же рвутся коммуникации. построены многоэтажки. какая млять инфраструктура?? Пожарную часть построили только когда была уже построена Болгарка. а то получалось что на Болгарку, Военвед, Стройгородк не было ничего. Что должна построить власть для нормального района? Ментов нет, поликлиники нет.

 

(Выделенное специально для ответа на верх)

[Aндpeй]

Банально: даже с учётом затрат на строительство всей фигни маржа с проданного квадратного метра выше, чем в малоэтажном строительстве. Грубо говоря, можно построить на сотке земли за 10 рублей пять этажей и продать на каждом по 20 квадратных метров, а можно за 20 рублей 20 этажей, и продать, ну, 19 квадратных метров на каждом по практически той же цене. Инфраструктура для населения? Где-то в 70% "Не, не слышали, пусть этим власти занимаются". И, что самое характерное, иногда власти (что б им икалось) таки-реагируют на блеяние того стада, которое такие квартиры покупает, и начинает вваливать бабло в инфраструктуру в ущерб тем, кто не пожалел деньги на квартиры в соседних более нормальных районах.
 
(выделение специально для желающих со мной поспорить)

В том то и фишка, что если земля бесплатная или почти бесплатная, то маржа при 20 этажах меньше. Понятно, что в центре, где цена земли может доходить до 30 в себестоимости квадратного метра, чем выше - тем выгоднее. Но на окраинах это не работает
Но это как бы проблема застройщика - работать себе в убыток. Проблема покупателя - высокая коммуналка

[Inetman]

Что должна построить власть для нормального района?

 

Есть мнение, что власть дожна вместе с застройщиками договориться, кто что будет строить (разумеется, так, что бы соответствовать нормам), нарисовать план района и НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕГО. А не "Мы тут построили в чистом поле дома и даже уже заселили их, теперь надо садики-поликлиники-больницы-трубы-дороги, давайте подводите, а как — нас не волнует".

[Balance]

Кто говорит, что стоить много этажей не так выгоднодля застройщика чем мало? На чем основаны ваши расчеты?
Почему 25 этажей не так выгодно как 16?

[markII]

Есть мнение, что власть дожна вместе с застройщиками договориться, кто что будет строить (разумеется, так, что бы соответствовать нормам), нарисовать план района и НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ НЕГО. А не "Мы тут построили в чистом поле дома и даже уже заселили их, теперь надо садики-поликлиники-больницы-трубы-дороги, давайте подводите, а как — нас не волнует".

Видать ты хреново знаешь как строится районы.

 

видишь дороги нарисовали. дату заметил?

Дальше. для стройки садиков - школ - больниц выделяется место на котором оно будет построено. дальше или тендре и стройка или стройка потом тендер. Думаешь у других по другому?

[Inetman]

видишь дороги нарисовали. дату заметил?

Ну, вижу. Заметил. Даже обратил внимание, что нарисовано это в Питере. И ЧТО?

 

 

Дальше. для стройки садиков - школ - больниц выделяется место на котором оно будет построено. дальше или тендре и стройка или стройка потом тендер. Думаешь у других по другому?

 

Почти не думаю. Да, тендер, стройка, стройка, тендер, а ещё бывает стройка и передача на баланс муниципалитету, например. Обратно — И ЧТО?! У меня вот под окнами школа/детсад. Дом сдан в эксплуатацию в декабре 16 года, заселён в апреле-мае 17-го, детсад со школой — в аналогичные сроки (своими глазами видел, как туда мебель завозили) и открылись к осени.

[Aндpeй]

Расчёты основаны на четырёх действиях арифметики. Судя по твоему прогнозу в подписи, у тебя с этим проблема
Это уже обсуждалось, но отдельно для тех, кто писатель, а не читатель, ещё раз:
Самый большой скачок в себестоимости - между 10 и ниже и 11 и выше
Отличия между 16 и 25:
1. Железобетонные конструкции 25 этажного дома намного прочнее (больше бетона, больше металла) чем в 16 этажном
2. Надо зонировать системы отопления и водоснабжения
3. Нужны дополнительные лифты
4. Нужны дополнительные короба вентиляции из квартир
5. Нужны более мощные насосы
6. При пожаре никакая лестница не достанет - нужны отдельные противопожарные мероприятия
На часть требований застройщики, строящие дома выше 50 метров, успешно кладут в том числе за счёт комфорта и безопасности жильцов. Но даже то, что приходится делать, серьезно увеличивает себестоимость
Если стоимость земли на окраине - 500р за метр построенного на ней жилья, то больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь

[Inetman]

больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь

 

Как говаривал Родя Раскольников, "Десять старушек — уже рубль!". Несколько сотен лишних метров, да по 500р за каждый...

[Balance]

Расчёты основаны на четырёх действиях арифметики. Судя по твоему прогнозу в подписи, у тебя с этим проблема
Это уже обсуждалось, но отдельно для тех, кто писатель, а не читатель, ещё раз:
Самый большой скачок в себестоимости - между 10 и ниже и 11 и выше
Отличия между 16 и 25:
1. Железобетонные конструкции 25 этажного дома намного прочнее (больше бетона, больше металла) чем в 16 этажном
2. Надо зонировать системы отопления и водоснабжения
3. Нужны дополнительные лифты
4. Нужны дополнительные короба вентиляции из квартир
5. Нужны более мощные насосы
6. При пожаре никакая лестница не достанет - нужны отдельные противопожарные мероприятия
На часть требований застройщики, строящие дома выше 50 метров, успешно кладут в том числе за счёт комфорта и безопасности жильцов. Но даже то, что приходится делать, серьезно увеличивает себестоимость
Если стоимость земли на окраине - 500р за метр построенного на ней жилья, то больше 500р путем повышения этажности не сэкономишь

Любому застройщику выгодно стоить башню чем выше, тем выгоднее. Ест разница на одном квадрате построить 10 этажей и 50 квартир или построить 20 этажей и уже 100 квартир? Естественно чем выше, тем выгоднее застройщику

[Федя Батарейкин]

Мне, кажется, вся беда у нас с этими высотками из за того, что местное законодательство чрезвычайно либерально в части норм на количество парковок. Если бы жёстко нормировали скажем 50% к числу квартир и следили бы, то таких адских муравейников в стиле Извилистой или Красного аксая не было бы. Или одиноких фаллосов в частном секторе типа симфоний или вершин.

[Driver 161]

Сегодня очередной раз в новостях плачут о нехватке транспорта из Суворовского и обратно. Гнев ужасен.

[ДиМRost]

Сегодня очередной раз в новостях плачут о нехватке транспорта из Суворовского и обратно. Гнев ужасен.

очередным плачущим по этому поводу стоит задуматься о собственном решении проблемы. А то привыкли как в детском садике чтобы и пирожок дали и попу подтерли за них. если нет возможности купить машину, значит договаривайтесь с соседями на то чтобы они вывозили с суворовского.

[kew_x83]

очередным плачущим по этому поводу стоит задуматься о собственном решении проблемы. А то привыкли как в детском садике чтобы и пирожок дали и попу подтерли за них. если нет возможности купить машину, значит договаривайтесь с соседями на то чтобы они вывозили с суворовского.

 

Вообще-то это задача государства. Которое, кстати, борется с кол-вом авто на дороге. Но это же Россия.

[ДиМRost]

Вообще-то это задача государства. Которое, кстати, борется с кол-вом авто на дороге. Но это же Россия.

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.

[SGray]

 

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.

лучше, сервисы! тогда плохие машины поломаются и будут переработаны, а останутся только самые надёжные

[tabasrosto]

лучше, сервисы! тогда плохие машины поломаются и будут переработаны, а останутся только самые надёжные

 

 

Немецкие машины прямо из автосалонов утиль на переработку что ли? 

[Driver 161]

Немецкие машины прямо из автосалонов утиль на переработку что ли?

Особенно фольцы!! Они мне так нравятся заразы(((

[Такелажник ПоухаМинайл]

Машиной времени не располагаю, снимать ежеутренне дорожки привычки не имею. Но вот то, что есть сейчас.

 

.

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 26.01.2018 - 09:38

[kew_x83]

в таком случае нужно закрывать все автосалоны.

 

А на чем же тогда будет ездить власть и элита?)))

[deedee]

А на чем же тогда будет ездить власть и элита?)))

Прямые поставки!

[Driver 161]

Какой тариф сейчас в суве за содержание?