129838 ответов в теме

[jorjich]

http://news.rambler.ru/26936448/

Норвежская рыба нашла обходные пути в Россию

вот и контрсанкции на контрсанкции.

похоже, что Лукашенко счастлив до опупения

[olderon]

 а теперь вспомним  историю,

куда ездил  за  технологиями  Пётр 1? куда ездил Лихачев перед  созданием советской автопромышленности? один в Юропы, второй в гости  к  господину Форду, потом они, конечно, пошли своем путем, и грузовик сделали тот самый, что  в ралли выиграл,  и  судостроение у   нас  пошло, но перед этим  на  этом самом  гниющем западе  были куплены технологии, которые  далее были допилены.

сейчас, последние несколько лет покупок технологий я не  слышала, возможно, они были, и нам просто  не  говорили, но я  больше слышала про  покупки готового  продукта, а не того, как его сделать. У нас есть  производства, где стоят  потрясающие швейцарские станки, но я не знаю производства в РФ, где такие же  станки можно сделать

А теперь вспомним наши дни к кому Запад идет на поклон когда нужно в космос слетать или чет туда запустить?
Кто проектирует самые безопасные в мире АЭС?
Кто в военной промышленности впереди планеты всей? При чем даже повторить не могут то что 30 - 40 лет назад у нас было сделано.
Что Вы привираете. Скажите честно. У нас нет таких технологий потому,  что задачи такой не стояло. Проще было купить, чем изобретать самим
Так, что больше санкций. И поверьте через максимум 5 лет в России будут такие станки, что запад еще лет 50 не сможет даже их скопировать
 

[old crow]

.

У нас нет таких технологий потому,  что задачи такой не стояло. Проще было купить, чем изобретать самим

последние мои предложения именно  про  это, что  станки покупали, технологии нет.

5 лет это  хорошо, но не факт, что это  5 лет, кое-где и поболя, вон автопром наш  покупал/покупал, а где был, там и остался. то  ли допильщики технологий ныне не те, то  ли продавали не все

нагонять  впереди бегущего, конечно, мотивация, но вопрос в  том, чтобы дыхалки хватило на  такие догоняшки, а в  этом я не  уверена, слишком  многих  и много где догнать  надо

пшёл вон.

Ну вот хозяин Башнефти был очень лоялен Путину, а башнефть у него отжимают. Лояльность не помогла. Это ставит бизнесс элиты в очень пикантную ситуацию.

никуда это российский бизнес не ставит, ситуация эта известна со времен  той самой приватизации, легко досталось, легко ушло. Дружить с политикой сильнее надо  было, или учитывать, что  кто-то  другой еще сильнее, чем ты и  ближе к политике.

так что  случай с башнефтью  для меня подтверждение того, что  писала выше

[АСТОРИЯ]

ответ очень прост, возьми китайскую отвертку и немецкую. Со станками из китая та же самая беда.

Или достань из подвала провалявшуюся там лет 25,советскую,которая крепче немецкой но без красивой красной пипирки на ручке

[Травматолог]

А мы и будем продолжать брать нужные нам технологии. Патенты? Нарушим. Промышленные секреты? Украдем. Интересные образцы оборудования? Утащим через третьи страны.

В малых масштабах это давно существует.
Например, на Пихтине один стапель для вытяжки кузовов взяли в лизинг у нашего форумца Василия, а второй изготовили по его подобию с незначительными изменениями. Цена фирменного стапеля фирмы Karolainer была порядка 27000 евро, если не ошибаюсь.
Зачем платить больше)

[course]

3:01 не плохие темпы

[Плюмбум]

никуда это российский бизнес не ставит, ситуация эта известна со времен  той самой приватизации, легко досталось, легко ушло. Дружить с политикой сильнее надо  было, или учитывать, что  кто-то  другой еще сильнее, чем ты и  ближе к политике.

так что  случай с башнефтью  для меня подтверждение того, что  писала выше

Ну это всего лишь означает что ты глубоко над этим вопросом не думала. Дело в том что рассуждать следующим образом, мол  : легко пришло - легко ушло про миллиардные капиталы, это легко нам с тобой сявкам с дырой в кармане, потому что это из области фантастики для нас миллирадные состояния. А для этих конкретных людей всё совершенно иначе. Это как всё равно бездомный скажет, да тебе потерять жильё никакой печали, как пришло по ипотеке так и ушло. Вообщем по меньшей мере это не серьёзно, подобные рассуждения на тему некой готовности элит к эспроприации, это фантазм населения с подножья социальной лестинцы. Финансовая элита РФ последние десять лет была сплачена вокруг стабильности. А какая ж это стабильность когда отжимают даже ещё так в наглую.

[course]

Ну это всего лишь означает что ты глубоко над этим вопросом не думала. Дело в том что рассуждать следующим образом, мол  : легко пришло - легко ушло про миллиардные капиталы, это легко нам с тобой сявкам с дырой в кармане, потому что это из области фантастики для нас миллирадные состояния. А для этих конкретных людей всё совершенно иначе. Это как всё равно бездомный скажет, да тебе потерять жильё никакой печали, как пришло по ипотеке так и ушло. Вообщем по меньшей мере это не серьёзно, подобные рассуждения на тему некой готовности элит к эспроприации, это фантазм населения с подножья социальной лестинцы. Финансовая элита РФ последние десять лет была сплачена вокруг стабильности. А какая ж это стабильность когда отжимают даже ещё так в наглую.

Вся наши илита нажила капиталы в свое время весьма и весьма мутными схемами, что дает не слабый такой рычаг воздействия на них. И сложилось так что их сначала просят по хорошему отдать, а если возмущаются предлагают на дорожку посидеть. Они слава богу уже с этих активов только успели отжать, что внукам и пра пра правнукам хватит жить ни в чем себе не отказывать....

И я повторюсь, я вообще за то что бы все энерго и ресурсодобывающие компании нацианализировать, прибыли этих компаний должны идти на прямую в бюджет, миную компании паразиты.

[REZZO]

А теперь вспомним наши дни к кому Запад идет на поклон когда нужно в космос слетать или чет туда запустить?
Кто проектирует самые безопасные в мире АЭС?
Кто в военной промышленности впереди планеты всей? При чем даже повторить не могут то что 30 - 40 лет назад у нас было сделано.
Что Вы привираете. Скажите честно. У нас нет таких технологий потому,  что задачи такой не стояло. Проще было купить, чем изобретать самим
Так, что больше санкций. И поверьте через максимум 5 лет в России будут такие станки, что запад еще лет 50 не сможет даже их скопировать
 

Блин, от одной такой, "самой безопасной", Украина очухиваться будет 20 000 лет насколько я помню?

[old crow]

Ну это всего лишь означает что ты глубоко над этим вопросом не думала. Дело в том что рассуждать следующим образом, мол  : легко пришло - легко ушло про миллиардные капиталы, это легко нам с тобой сявкам с дырой в кармане, потому что это из области фантастики для нас миллирадные состояния. А для этих конкретных людей всё совершенно иначе. Это как всё равно бездомный скажет, да тебе потерять жильё никакой печали, как пришло по ипотеке так и ушло. Вообщем по меньшей мере это не серьёзно, подобные рассуждения на тему некой готовности элит к эспроприации, это фантазм населения с подножья социальной лестинцы. Финансовая элита РФ последние десять лет была сплачена вокруг стабильности. А какая ж это стабильность когда отжимают даже ещё так в наглую.

нет, не так,       course правильно ответил,

более того, они прекрасно знают какими  схемами  это  им досталось, и каждый прекрасно  понимает, что  действительно пришло/ушло, именно  поэтому  многие чУдные вещи происходили в Ростове в момент, когда  один губер сменил  другого, именно  это  лежит в основе многих  банкротств  предприятий и резкого  роста других. Это очень отличает российский рынок от  западноевропейского в классическом понимании З.Европы. все  последние 10 лет отжимали также, как и ранее, просто  не у тех, у кого  сейчас

[Плюмбум]

Вся наши илита нажила капиталы в свое время весьма и весьма мутными схемами, что дает не слабый такой рычаг воздействия на них. И сложилось так что их сначала просят по хорошему отдать, а если возмущаются предлагают на дорожку посидеть. Они слава богу уже с этих активов только успели отжать, что внукам и пра пра правнукам хватит жить ни в чем себе не отказывать....

ну понятно, я уже указал выше каков уровень подобного анализа, среднее между швондерским и шариковским и бабушками на лавке, все воры, грабь на грабленое, поделом жулегам и так далее в том же духе. Вопрос совершенно в другом. А именно в том, что был социальный договор заключённый между властью и финансовой элитой страны. Сегодня он поставлен под удар. Если всё равно заберут и договор кадюк, правила игры меняются.

И я повторюсь, я вообще за то что бы все энерго и ресурсодобывающие компании нацианализировать, прибыли этих компаний должны идти на прямую в бюджет, миную компании паразиты.

Это очень и очень наивно так думать. Национальные компании это миф. Пример тому Сечин и Роснефть, компания управляется неэфективно, падает объём добычи, при этом сечин и вся верхушка компании ложит в карман миллионы баксов официальной зарплаты... И попробуй убери эту мафию от туда. Так что не стоит себя тешить надеждой что мол если нацкомпания, то всё идёт в бюджет. Всё может быть с точностью до наоборот кстати.

[course]

Блин, от одной такой, "самой безопасной", Украина очухиваться будет 20 000 лет насколько я помню?

Там, признанный факт, виноват не реактор, а люди и нарушение технологии охлаждения (выгрузки загрузки ) управляющих стержней, те причиной стала не работа реактора или аварии на нем, а действия персонала

[Плюмбум]

Вообще то говорить про "самые безопасные аэс" некорректно, никто таких рейтингов не делал и не сравнивал. Это как сказать что автомобиль жигули самые безопасные потому что в них мало электроники, по блютусу не взломаешь, а если на трассе столкнулся и все погибли, так это человеческий фактор мол, виноваты не жигули, а люди вырулившие на встречку.

Любят у нас люди всякую мифологию подобного рода. А СМИ её активно подогревают, что в целом хорошо для поддержания патриотического духа у населения, но может потом служить орудием для пятой коллоны для изобличения пропаганды. Уже кстати попытки делались на Эхо Москвы и на эту тему тоже.

[olderon]

Там, признанный факт, виноват не реактор, а люди и нарушение технологии охлаждения (выгрузки загрузки ) управляющих стержней, те причиной стала не работа реактора или аварии на нем, а действия персонала

Почти в точку. Только не было нарушений технологий, был эксперимент, но пошло немного не так как было  на бумаге. Но официальная версия да ошибка персонала.

[Яков]

Там, признанный факт, виноват не реактор, а люди и нарушение технологии охлаждения (выгрузки загрузки ) управляющих стержней, те причиной стала не работа реактора или аварии на нем, а действия персонала

Там причины очень мутные. Персонал обвинить соблазнительно, конечно, для многих, потому что иначе пришлось бы слишком большие фигуры признать ответственными, начиная с академика Александрова, на минуточку Президента АН СССР на тот момент и по совместительству одного из авторов конструкции реактора РБМК.
Но факт остается фактом - реакторов РБМК после Чернобыля ни одного нового так и не стали строить.

А тяжелые ядерные аварии случались и в США и в Японии недавно.

Изменено: Яков, 17.09.2014 - 15:00

[olderon]

Вообще то говорить про "самые безопасные аэс" некорректно, никто таких рейтингов не делал и не сравнивал. Это как сказать что автомобиль жигули самые безопасные потому что в них мало электроники, по блютусу не взломаешь, а если на трассе столкнулся и все погибли, так это человеческий фактор мол, виноваты не жигули, а люди вырулившие на встречку.

Любят у нас люди всякую мифологию подобного рода. А СМИ её активно подогревают, что в целом хорошо для поддержания патриотического духа у населения, но может потом служить орудием для пятой коллоны для изобличения пропаганды. Уже кстати попытки делались на Эхо Москвы и на эту тему тоже.

 Как то мне попался ролик в сети, который повествовал о том, что не было не какой ошибки персонала на Чернобыльской АЭС. Ее системы защиты проектировались таким образом, что вероятность любой аварии будь то по вине  персонала или что то другое стремилась к "нулю". Но нужно было провести эксперимент и вот ради этого все системы защиты реактора  были отключены. Эксперимент пошел не так как планировали в результате и произошло то, что произошло.

[don606]

Мне всегда нравился ГогольПлюмбум за то, что он троллит общественность как за "красных", так и за "белых".

А все ведутся растопырив уши. Это у французов национальное что ли и передается воздушно - капельным путем?

 

http://news.rambler.ru/26972454/

 

Спецпредставитель правительства Франции по развитию связей с РФ Жан-Пьер
Шевенман в ходе встречи со спикером Госдумы Сергеем Нарышкиным заявил,
что Париж хочет выйти из кризисных отношений с Москвой и выступает за
снятие санкций. «Как мы до такого положения вещей дошли? Нужно из этого
выйти — это и есть воля Франции», — приводит «РИА Новости» слова
господина Шевенмана.

[Плюмбум]

 Как то мне попался ролик в сети, который повествовал о том, что не было не какой ошибки персонала на Чернобыльской АЭС. Ее системы защиты проектировались таким образом, что вероятность любой аварии будь то по вине  персонала или что то другое стремилась к "нулю". Но нужно было провести эксперимент и вот ради этого все системы защиты реактора  были отключены. Эксперимент пошел не так как планировали в результате и произошло то, что произошло.

Я скептически отношусь к тому, что кто бы эксперементировал на атомной станции. Для этого есть научноисследовательские центры многочисленные.

[olderon]

Я скептически отношусь к тому, что кто бы эксперементировал на атомной станции. Для этого есть научноисследовательские центры многочисленные.

Я не специалист в ядерной физики, но по словам человека провести эксперимент в научно исследовательском центре не представлялось возможным.
Хотя я не утверждаю, что так оно и было.
Но то, что сам реактор не виноват доказанный учеными факт.

[Яков]

Но то, что сам реактор не виноват доказанный учеными факт.

Какими именно учеными? Не анонимными, надеюсь?

[Плюмбум]

Но то, что сам реактор не виноват доказанный учеными факт.

безусловно. Проблема вся в том что когда мы говорим о безопасности того или иного объекта, человеческий фактор решаюшь. Т.е. если он не учтён, то и безопасность весьма условна в таком случае.

[ALPAN]

Разведка ополчения сообщает, что украинские силовики создают особое подразделение национальной гвардии, которое будет формироваться из заключенных. Судя по информации из штаба ополчения, в этот отряд нацгвардии войдут преступники, отбывающие срок в исправительно-трудовых учреждениях центральных областей Украины. Причем, за участие в силовой операции осужденным обещана амнистия.

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

[Я - Ицилоп]

 Как то мне попался ролик в сети, который повествовал о том, что не было не какой ошибки персонала на Чернобыльской АЭС. Ее системы защиты проектировались таким образом, что вероятность любой аварии будь то по вине  персонала или что то другое стремилась к "нулю". Но нужно было провести эксперимент и вот ради этого все системы защиты реактора  были отключены. Эксперимент пошел не так как планировали в результате и произошло то, что произошло.

В "ознаменование" какой то годовщины взрыва была целая передача. Проводили  "тестирование" увеличения мощности или типа того, короче решили его разогнать "по максимуму". Разогнать то разогнали.... а тормознуть не получилось. 

[olderon]

безусловно. Проблема вся в том что когда мы говорим о безопасности того или иного объекта, человеческий фактор решаюшь. Т.е. если он не учтён, то и безопасность весьма условна в таком случае.

А вот тут можем пообщаться и поспорить ибо проектирование и обслуживание систем автоматизации моя специальность. И господина Нейдорфа наверно всю жизнь буду помнить. 72 % 4 курса на отчисление из за хвостов по его предмету. И как заседание кафедры по этому вопросу собирали и как комиссии сдавали.

 

[Плюмбум]

А вот тут можем пообщаться и поспорить ибо проектирование и обслуживание систем автоматизации моя специальность.

хе хе, тоже 2204 чтоли? ДГТУ ПМиВТ?