1623 ответов в теме

[человек]

Стоп! Культ и уважение и даже память это совсем разные понятия.
Культ - это преклонение перед кем-нибудь или чем-нибудь.
Ну что ж культ уйдёт - память останется навсегда!

За разные понятия - плюс .

Так вот, коль скоро выяснилось, что культ и уважение - суть разные вещи, то и не стОит, наверное, всех тех, кто кто имеет иную точку зрения, записывать лишь в последователей культа.

[Raptor]

Мнения расслоились по возрастному признаку:

Те кто постарше, взрощены на советской пропаганде "культа ветеранов" - с налитыми кровью от "праведного гнева" глазами, готовы на вилы поднять и волосоча, и его родителей.

Те кто помоложе, взрощены на толерантности, вцелом разделяют позицию оскорбленного дискриминацией по волосяному признаку парня.

И между тем истина, где-то посредине. Впрочем, как всегда

[Toljan]

Не неси пургу. Рассмативается конкретная ситуация: школьники на посту №1.
Подскажу, раз понять не можешь - в нашем случае действует Положение о "Посте №1". Оно должно быть понятным школьнику, приступающему к несению караула у вечного огня.

Положение разрабатывается на основе УГиКС. Кроме того, в этом мероприятии ещё и элементы строевой подготовки присутствует, а это ещё один устав - Строевой.
Ты же сама писала, что проблема в уставе... Только вот до сих пор не можешь сказать, в каком именно. Зачем было тогда говорить?

[alien]

Положение разрабатывается на основе УГиКС. Кроме того, в этом мероприятии ещё и элементы строевой подготовки присутствует, а это ещё один устав - Строевой.
Ты же сама писала, что проблема в уставе... Только вот до сих пор не можешь сказать, в каком именно. Зачем было тогда говорить?

Проблема в Положении Поста №1, которое в начале дискуссии ошибочно однажды названо мною Уставом (по аналогии с другими уставами, что по сути не является ошибкой, см. ниже выдержку из Википедии), поскольку точное название сего документа не сохранилось в глубинах моей памяти. После выяснения настоящего названия данного документа слово "Устав" в отношении Поста №1 более не применялось. Исчерпывающе?

Из Википедии
"Устав - свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в какой-либо определённой сфере отношений или какого-либо государственного органа, предприятия, учреждения."

В Строевой загляни сам - наверняка тоже удивишься, что его действие не распространяется на детей. Как и все остальные нормативные, технические и прочие документы ВС РФ.
То что при разработке Положения использовали фрагменты перечисленных тобой Уставов - наверняка, т.к. было бы глупо изобретать велосипед заново, но это не обязывает школьников знать и исполнять уставы ВС, они не военнослужащие. Для них существует Положение, содержащее правила несения караульной службы на Посту №1. Не согласен?

А при чем здесь жена и дети? Это, мягко говоря, некрасиво...

А от чужих детей требовать соблюдения УГиКС красиво?

[Toljan]

А от чужих детей требовать соблюдения УГиКС красиво?

От именно твоих кто-то чего-то требовал тут? Чего ж тогда ты свою злобу на Борика переносишь ещё и на его семью?

Проблема в Положении Поста №1, которое в начале дискуссии ошибочно однажды названо мною Уставом (по аналогии с другими уставами, что по сути не является ошибкой, см. ниже выдержку из Википедии)

Ну вот теперь все стало понятно! Проблема в том, что ты путаешься в понятиях, называешь вещи не своими именами и живешь по Википедии.

[Borik]

Не неси пургу. Рассмативается конкретная ситуация: школьники на посту №1.
Подскажу, раз понять не можешь - в нашем случае действует Положение о "Посте №1". Оно должно быть понятным школьнику, приступающему к несению караула у вечного огня.

Тебе самому бы вспомнить Устав ГиКС ВС
Настоящим Уставом руководствуются военнослужащие органов военного управления, воинских частей, кораблей, предприятий, организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, в том числе военных образовательных учреждений профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации (далее - воинские части), и лица гражданского персонала, замещающие воинские должности.
...Действие настоящего Устава распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований, органов и воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также на граждан, призванных на военные сборы (далее - военнослужащие).

На детей и школьников Устав ГиКС не распространяется, они не обязаны его знать и исполнять, не знал???? Тогда не удивлюсь, если в качестве сан-гигиенических процедур выстригаешь жену и детей "по Уставу"

Мои жена и дети не "приступают к несению караула" (с) и не пытаются быть похожими на военнослужащих, так что выпад в сторону моей семьи я не понял. Поясните что вы имели в виду этой фразой? Может для исключения неточностей или ошибочных сравнений с ВС, вы перестанете употреблять слово "караул" а замените его .... ну например "дежурством". Наверное понятие караула как несения охраны объекта, применяется не только в ВС, правильно? Тут уже неоднократно звучало, не устраивают условия - не участвуйте! К чему все эти потуги?

[Toljan]

Тут уже неоднократно звучало, не устраивают условия - не участвуйте! К чему все эти потуги?

А теперь представь... Перепишут так называемый "устав" и на этот пост станет чудо с длинными волосами, серьгой в ухе или кольцом в носу, пирсингом в пупке, в майке, штанах с мотней до колен и сланцах. И что тогда? Кто первый начнет плеваться?

[Kumbazavr]

Из комментариев к статье:

Ананим18 февраля 2011:
Ветераны? Это, кажется, те престарелые бандиты, отвоевавшие гулаг и собственное рабство?
Они заслуживают лишь презрения и забвения, а разные умственно неполноценные личности типа этого школьника и многих тут отписавшихся,
восхваляют их "подвиги" и празднуют день победы (над самими собой). (с) ссылка

Довоспитывались...

Это единичный выкрик, не норма.
Просто человек дурак.
Высказывание глупое даже чисто логически.
Не будь советских солдат - не было бы сейчас и автора комментария, весьма вероятно.

Изменено: Kumbazavr, 19.02.2011 - 12:05

[alien]

От именно твоих кто-то чего-то требовал тут? Чего ж тогда ты свою злобу на Борика переносишь ещё и на его семью?
Ну вот теперь все стало понятно! Проблема в том, что ты путаешься в понятиях, называешь вещи не своими именами и живешь по Википедии.

Злобы нет, есть удивление тем, что Борик не в курсе, что УГиКС распространяется только на военнослужащих. Семье его искренне сочувствую.
Проблема том, что некоторым вроде тебя пофиг что нести на форуме - лишь бы наследить в темах. Суть высказываний других не интересует.
И не мешай понятия и названия. Википедия тебе в помощь!

[Kumbazavr]

А теперь представь... Перепишут так называемый "устав" и на этот пост станет чудо с длинными волосами, серьгой в ухе или кольцом в носу, пирсингом в пупке, в майке, штанах с мотней до колен и сланцах. И что тогда? Кто первый начнет плеваться?

Это напоминает корову на льду - толкнули ее и она летит с выпученными глазами, сама не понимая куда.
Какой пирсинг, какие сланцы? Ну откуда этот бред?

[alien]

Мои жена и дети не "приступают к несению караула" (с) и не пытаются быть похожими на военнослужащих, так что выпад в сторону моей семьи я не понял. Поясните что вы имели в виду этой фразой? Может для исключения неточностей или ошибочных сравнений с ВС, вы перестанете употреблять слово "караул" а замените его .... ну например "дежурством". Наверное понятие караула как несения охраны объекта, применяется не только в ВС, правильно? Тут уже неоднократно звучало, не устраивают условия - не участвуйте! К чему все эти потуги?

можно об этимологии слова "караул" поподробнее?

[Toljan]

Семье его искренне сочувствую.
Проблема том, что некоторым вроде тебя пофиг что нести на форуме - лишь бы наследить в темах. Суть высказываний других не интересует.
И не мешай понятия и названия. Википедия тебе в помощь!

Ты лучше себе посочувствуй. И умерь свой пыл. Уж лучше следить в темах, чем нести пургу и писать о том, о чем не имеешь никакого понятия.
Понятия и названия? Ты ж сама призналась, что использовала их ошибочно! Теперь валишь с больной головы...
Ну и снова, Википедия - наше все!
Вот это как раз и плохо, что многие сейчас, кроме Википедии ничего и не знают.

[Borik]

можно об этимологии слова "караул" поподробнее?

Забанили в интернете?

[alien]

Ты лучше себе посочувствуй. И умерь свой пыл. Уж лучше следить в темах, чем нести пургу и писать о том, о чем не имеешь никакого понятия.
Понятия и названия? Ты ж сама призналась, что использовала их ошибочно! Теперь валишь с больной головы...
Ну и снова, Википедия - наше все!
Вот это как раз и плохо, что многие сейчас, кроме Википедии ничего и не знают.

Ты как Борик, читать умеешь, понимать - нет. Ошибка была только в названии, и то не принципиальная. ))))))))))))))))
Настоятельно советую если не Википедию (хотя для тебя наиболее простой и приемлемый вариант), то любой толковый словарь на твой выбор.

[Toljan]

Это напоминает корову на льду - толкнули ее и она летит с выпученными глазами, сама не понимая куда.
Какой пирсинг, какие сланцы? Ну откуда этот бред?

Бред говоришь? Ну а вдруг, вслед за этим появится и такой персонаж! И тоже окажется лучшим учеником...
К тому alien "устав" переписала!

[alien]

Забанили в интернете?

это как???? Борик, ты полон открытий!

[Toljan]

Ты как Борик, читать умеешь, понимать - нет.

Как же тебя понимать, если ты называешь вещи не своими именами? Да ещё и Википедией пользуешься!

[alien]

Бред говоришь? Ну а вдруг, вслед за этим появится и такой персонаж! И тоже окажется лучшим учеником...
К тому alien "устав" переписала!

у тебя есть экземпляр??? Толик, тебе с твоим неудержимым воображением - в "Непознанное", с Гасиком отжигать...

[Toljan]

у тебя есть экземпляр??? Толик, тебе с твоим неудержимым воображением - в "Непознанное", с Гасиком отжигать...

По любому уж лучше это, чем Википедию читать... Кстати, а чем тебя Гасик не устраивает?

[Wife]

Думала что после поста с которым полностью согласна:

А если серьёзно, есть такое слово: "компромисс". По видимому участникам 'боевых действий' оно не ведомо. Причём- с обеих сторон.

дискуссия окончена, ан нет, продолжается. Не могу понять, что именно обсуждается, то ли невозможность душ принять, то ли по какому уставу строем ходить. Ну да ладно, это как говорится мои проблемы)))
В ситуации школьника и ветерана, я считаю не правыми обе стороны, так как компромисс можно было найти, если бы не нашла коса на камень. Ветеран, не прав в том, что начал говорить о том, что люди с длинными волосами - недочеловеки, вам не кажется, что этот ветеран воевал против таких заявлений Гитлера (Все, кто не принадлежит к высшей расе, составляют отбросы)? Как же так получилось, что деды этого пацана положили жизнь за то, чтобы все были равны, а их внук, оказался недочеловек, только потому, что у него не такая длинна волос?
Пацан не прав в том, что подал в суд, на моральную компенсацию

[Toljan]

Не могу понять, что именно обсуждается

Меня, к примеру, покоробил один момент... Споришь - спорь! Но зачем же переносить свою неприязнь на семью оппонента?
За это неплохо было бы и извиниться.

Изменено: Toljan, 19.02.2011 - 12:30

[Borik]

можно об этимологии слова "караул" поподробнее?

Я так полагаю что определения слова "караул" у вас нет. Тогда о чем спор? Спорить с вами не определившись в базовых понятиях, увы бессмысленно. Вступив с вами в дискуссию я думал что вы понимаете значения и смысл слов и определений, относящихся к предмету спора, увы это не так.

...
дискуссия окончена, ан нет, продолжается. Не могу понять, что именно обсуждается, то ли невозможность душ принять, то ли по какому уставу строем ходить.
.....

Обсуждается необходимость введений изменений в положение о "посте №1", применительно к реалиям современности.

[Wife]

Меня, к примеру, покоробил один момент... Споришь - спорь! Но зачем же переносить свою неприязнь на семью оппонента?
За это неплохо было бы и извиниться.

Анатолий, я вас уважаю и ценю ваше мнение, а то что происходит на форуме и какие сыплются оскорбления и на семью и на личности я так же не приветствую и стараюсь не переходить границ, но бывают случаи когда в споре нехотя, можно оскорбить, так же призываю извиниться и продолжить беседу без переходов на семью и на личности, я бы на Вашем месте тоже извинилась, за высказывание о википедии, человек вправе брать информацию где ему удобнее

[Kumbazavr]

Обсуждается необходимость введений изменений в положение о "посте №1", применительно к реалиям современности.

Да хотя бы просто конкретизировать их.

[Wife]

Обсуждается необходимость введений изменений в положение о "посте №1", применительно к реалиям современности.

Ох, тогда пойду я отсюда, так как в уставах вообще не понимаю

Изменено: Wife, 19.02.2011 - 12:42