73 ответов в теме

[TTL]

Спасибо. Номинал диодов подбирать по току управляющих сигналов, или можно просто по 5А поставить и не заморачиваться?

От 0.5 А до 5А любой пойдет. С реле времени внимательно смотреть, есть разные модификации, с универсальным питанием, и с разными выводами под 24В и под 230В

[TOP GUN]

От 0.5 А до 5А любой пойдет. С реле времени внимательно смотреть, есть разные модификации, с универсальным питанием, и с разными выводами под 24В и под 230В

Спасибо. У меня именно с универсальным питанием. Независимо от типа тока и величины разницы потенциалов, управление подключается одинаково.

[AleM]

Спасибо. Номинал диодов подбирать по току управляющих сигналов, или можно просто по 5А поставить и не заморачиваться?

Ну и по напряжению вольт на 50.

[TOP GUN]

Ну и по напряжению вольт на 50.

Спасибо.

[TOP GUN]

Финиш....

Подскажите по реализации. Нужно чтобы одно реле замыкалось от двух сигналов 24В. Логика "И". Должно работать и от первого и от второго и от двух вместе. Можно ли запустить сигналы через диоды и прикрутить и оба на один управляющий контакт реле? 

с диодами все получилось, но требуется доработка.

Как можно реализовать перехват управления релюшкой?

Суть: сигнал 1 замыкает реле, потом подключается сигнал 2. Нужно, чтобы после подключения Сигнала 2, Сигнал 1 - отключался от управления и релюшкой управлял только Сигнал 2. После исчезновения Сигнала 2, реле должно отключаться.

Изменено: TOP GUN, 30.07.2025 - 21:19

[Мaster]

с диодами все получилось, но требуется доработка.

Как можно реализовать перехват управления релюшкой?

Суть: сигнал 1 замыкает реле, потом подключается сигнал 2. Нужно, чтобы после подключения Сигнала 2, Сигнал 1 - отключался от управления и релюшкой управлял только Сигнал 2. После исчезновения Сигнала 2, реле должно отключаться.

Вон у тебя схема на самом реле нарисована, только используй реле на 24 вольта. Сигнал проходит через контакты 4 и 3. Подаёшь напряжение на реле (1и2) , контакт 3 и 4 размыкаются и сигнал идёт по контактам 4 и 5.

[AleM]

Суть: сигнал 1 замыкает реле, потом подключается сигнал 2. Нужно, чтобы после подключения Сигнала 2, Сигнал 1 - отключался от управления и релюшкой управлял только Сигнал 2. После исчезновения Сигнала 2, реле должно отключаться.

Сигнал1 подаёшь на свою схему через нормально замкнутый контакт ещё одного допреле, которое управляется Сигналом2. Как только появится Сигнал2, то он отключит Сигнал1. Но тут нужно учесть, что реле имеют время срабатывания и при некоторых неудачных сочетаниях могут начать или генерить импульсы или не чётко срабатывать.

По хорошему надо прорисовать таблицу истинности и временнЫе диаграммы, чтобы составить оптимальную схему.

[TOP GUN]

Вон у тебя схема на самом реле нарисована, только используй реле на 24 вольта. Сигнал проходит через контакты 4 и 3. Подаёшь напряжение на реле (1и2) , контакт 3 и 4 размыкаются и сигнал идёт по контактам 4 и 5.

у меня 2 управляющих сигнала, подключаются к управлению поочередно. Нужно сделать так, чтобы первый сигнал отключался от управления реле, после того, как подключится второй сигнал. Потом сигнал 2 отключается и реле должно размыкаться. 

Сигнал1 подаёшь на свою схему через нормально замкнутый контакт ещё одного допреле, которое управляется Сигналом2. Как только появится Сигнал2, то он отключит Сигнал1. Но тут нужно учесть, что реле имеют время срабатывания и при некоторых неудачных сочетаниях могут начать или генерить импульсы или не чётко срабатывать.

По хорошему надо прорисовать таблицу истинности и временнЫе диаграммы, чтобы составить оптимальную схему.

Да, но тогда если сигнал 2 пропадает, то сигнал 1 опять управляет реле, а мне надо, чтобы он не управлял им, после того как в работу включается сигнал 2. Т.е. сигнал 2 должен завершить работу реле в цикле. 

Я думал о такой схеме , в качестве реле размыкающего сигнал 1 , можно взять реле с задержкой по времени отключения. Но я не могу сообразить, как  сигнал 1 отлучить от управления реле , после того, как сигнал 2 завершит работу.

Изменено: TOP GUN, 30.07.2025 - 21:45

[Мaster]

у меня 2 управляющих сигнала, подключаются к управлению поочередно. Нужно сделать так, чтобы первый сигнал отключался от управления реле, после того, как подключится второй сигнал. Потом сигнал 2 отключается и реле должно размыкаться. 

 

Вот смотри, заменяешь диод 1 на тиристор. Чтобы тиристор открылся, нужно с анода на управляющий элктрод подать напряжение, можно через резистор. Обычная копка, нажал - отпустил. Пускаешь сигнал 2 через реле. Как только реле сработало, тиристор обесточился и пока ты вновь не подашь напряжение на управляющий электрод, он не включится. То есть, если ты обесточишь реле, у тебя не включится схема управления сигналом 1.

[TOP GUN]

Может вернуться к варианту реле с самоподхватом?

Там сигнал один пропадает сразу после нажатия на кнопку пуск. Реле будет работать само, нужно только реализовать размыкание цепи самоподхвата, при отключении сигнала 2. 

Только как реализовать самоподхват, если  размыкающий его сигнал 2 появляется не сразу, а через несколько секунд, после нажатия на кнопку пуск. 

[AleM]

Я думал о такой схеме , в качестве реле размыкающего сигнал 1 , можно взять реле с задержкой по времени отключения. Но я не могу сообразить, как  сигнал 1 отлучить от управления реле , после того, как сигнал 2 завершит работу.

Т.е. Сигнал1 может продолжать присутствовать на входе в схему, даже если Сигнал2 уже отключился? Тут нужно как-то приделать реле с самоподхватом от Сигнал2.

Реле с задержками это плохо! Я как-то раз после института сваял логическую схему на 133 серии, используя 133АГ3, меня разработчики-схемотехники  пожурили, сказали так неправильно, нужно стробировать моменты переключения, иначе не будет чёткого срабатывания.

 

А можно рисунок с диаграммами как оно получается на входе и что должно быть на выходе в итоге?

[TOP GUN]

Т.е. Сигнал1 может продолжать присутствовать на входе в схему, даже если Сигнал2 уже отключился? Тут нужно как-то приделать реле с самоподхватом от Сигнал2.

 

Нужно реле с самоподхватом, где сигнал 2 будет размыкающим цепь. 

ТОлько проблема, что Синал 2 появляется через несколько секунд, после того как включается самопохват. (ну т.е. он не включится из-за этого)

[Мaster]

Нужно реле с самоподхватом, где сигнал 2 будет размыкающим цепь. 

ТОлько проблема, что Синал 2 появляется через несколько секунд, после того как включается самопохват. (ну т.е. он не включится из-за этого)

В чём проблема? У тебя реле управляет силовым реле, время срабатывания в учёт не берём именно поэтому. То есть отключение сигнала 1 будет мгновенным со временем подачи сигнала 2. Разница - доли секунды, за которые основное реле даже не почует, что там, на магнитной катушке что - то размагничивалось.  

[TOP GUN]

А можно рисунок с диаграммами как оно получается на входе и что должно быть на выходе в итоге?

рисунок сложно, попробую словами.

Вариант с самоподхватом (СМ): нажимаю кнопку без фиксации, идет сигнал 1 на открытие реле, если реле (СМ) открылось, тогда идет сигнал на открытие поршня, на поршне датчик PNP, который после открытия посылает сигнал 2 (+24В) (поршень отработал 1-5 секунд в зависимости от программы и закрылся), после закрытия поршня сигнал 2 пропадает. 

Нужно, чтобы пропадающий сигнал 2 размыкал цепь реле с самоподхватом. 

Изменено: TOP GUN, 30.07.2025 - 22:27

[TOP GUN]

вариант без самоподхвата: после нажатия кнопки идет постоянный сигнал 1 на обычное промежуточное реле, если реле открылось, тогда идет сигнал на открытие поршня, на поршне датчик PNP, который после открытия посылает сигнал 2 (+24В) на тот управляющий контакт обычного промежуточного реле, на котором уже есть сигнал 1. Поршень закрывается, сигнал 2 пропадает. Через 4 секунды пропадает сигнал 1 и обычное промежуточное реле закрывается.

Нужно, чтобы сигнал 1 перестал управлять обычным промежуточным реле, после подключения в работу сигнала 2. реле должно закрываться как только сигнал 2 пропал. 

[Мaster]

рисунок сложно, попробую словами.

Вариант с самоподхватом: нажимаю кнопку без фиксации, идет сигнал 1 на открытие реле, если реле открылось, тогда идет сигнал на открытие поршня, на поршне датчик PNP, который после открытия посылает сигнал 2 (+24В) (поршень отработал 1-5 секунд в зависимости от программы и закрылся), после закрытия поршня сигнал 2 пропадает. 

Нужно, чтобы пропадающий сигнал 2 размыкал цепь реле с самоподхватом. 

Ну так я тебе с тиристором всё и объяснил. Тиристор, это такой диод, которым можно управлять. Который бывает открытым, это когда он ток проводит и закрытым, когда ты вокруг него хоть танцуй, хоть молись, ток через него идти не будет. Подал кнопкой сигнал на управляющий электрод, он и открылся. И будет открытым до тех пор, пока ты с него напяжение не снимешь. А напряжение с него снимает реле, управляемое поршнем. Поршень перестал управлять реле, тиристор сам по себе не включится и сигнал 1 не подаст. Нужно подойти и нажать на кнопочку.

[Georgik]

Блин. Ты график (диаграмму простую) можешь нарисовать нормальный, с кривыми сработок друг под другом? Ну 1 сработка, 0 не сработка, где 0 - общий уровень кривых.
Давай я нарисую со слов и сделаю схему для всего этого рабочую? 10К норм? Реально по низу рынка возьму за такую услугу для автоматизации производства, чисто по-форумски так сказать.

Изменено: Georgik, 30.07.2025 - 22:58

[TOP GUN]

Ну так я тебе с тиристором всё и объяснил. Тиристор, это такой диод, которым можно управлять. Который бывает открытым, это когда он ток проводит и закрытым, когда ты вокруг него хоть танцуй, хоть молись, ток через него идти не будет. Подал кнопкой сигнал на управляющий электрод, он и открылся. И будет открытым до тех пор, пока ты с него напяжение не снимешь. А напряжение с него снимает реле, управляемое поршнем. Поршень перестал управлять реле, тиристор сам по себе не включится и сигнал 1 не подаст. Нужно подойти и нажать на кнопочку.

так?

[Мaster]

так?

Да, так, только сигнал 2 на 5 вывод реле, а 4 вывод - это (+). Но суть уловил правильно. (+) подаётся на 4 выход реле. Когда реле обесточено, сигнал1 может прийти только через тиристор. Когда с поршня придёт сигнал2 на контакты 1 и 2, реле сработает, 4 контакт разомкнётся с 3 и замкнётся с 5, таким образом сигнал 2 пойдёт на 1 реле. При обесточивании 2 реле, его контакты 4 и 3 снова замкнутся, но сигнал 1 никуда не пойдёт, потому как тиристор был обесточен. Для повторного цикла подать напряжение на управляющий электрод (кнопка, компьютер, спутник) 

[riv]

рисунок сложно, попробую словами.

 

 

Давай я нарисую со слов и сделаю схему для всего этого рабочую? 10К норм? Реально по низу рынка возьму за такую услугу для автоматизации производства, чисто по-форумски так сказать.

Цена самое то для форума  

 

И что он с ней потом будет делать, в рамку поставит и будет любоваться? Или создаст очередную  тему: Подскажите как правильно сделать по схеме.

[TOP GUN]

Да, так, только сигнал 2 на 5 вывод реле, а 4 вывод - это (+). Но суть уловил правильно. (+) подаётся на 4 выход реле. Когда реле обесточено, сигнал1 может прийти только через тиристор. Когда с поршня придёт сигнал2 на контакты 1 и 2, реле сработает, 4 контакт разомкнётся с 3 и замкнётся с 5, таким образом сигнал 2 пойдёт на 1 реле. При обесточивании 2 реле, его контакты 4 и 3 снова замкнутся, но сигнал 1 никуда не пойдёт, потому как тиристор был обесточен. Для повторного цикла подать напряжение на управляющий электрод (кнопка, компьютер, спутник) 

выделенное не понял. речь по контакты левого реле? зачем сигнал 2 кидать на 5й контакт? сигнал 2 должен управлять релюхой, значит его место это контакт 1 или 2

Изменено: TOP GUN, 30.07.2025 - 23:56

[Мaster]

выделенное не понял. речь по контакты левого реле? зачем сигнал 2 кидать на 5й контакт? сигнал 2 должен управлять релюхой, значит его место это контакт 1 или 2

4 вывод 2го реле он статичен, с него подаётся напряжение на 1 реле. Схема должна выглядеть так: 2 контакт обоих реле на минус. 1 контакт 1 реле ты соединяешь с 4 контактом 2 реле. На 3 контакт тиристор и на 5 диод от 2 сигнала. Катоды обоих полупроводников между собой и на точку соединения подаёшь 24 вольта. На контакт1 второго реле подаёшь сигнал с датчика от поршня. 1 реле у тебя готово к подключению нагрузки через группы контактов 3-5. Всё. 

[Georgik]

Цена самое то для форума

И что он с ней потом будет делать, в рамку поставит и будет любоваться? Или создаст очередную тему: Подскажите как правильно сделать по схеме.

Нет, я придумаю и девайс с проводами чтобы он подключил и работало. Может даже в корпусе на 3Д принтере.

так?

Вот ты рисуешь нормально же, почему ты реле не нарисуешь как подключается правильно? Контакты то нарисовал к нему нормально, ну сделай по-человечески. А то теперь совсем запутал всё.
У тебя именно питание реле (провода к нему чтобы оно заработало) - снизу же на фотках твоих. Понятно будет по электронному хотя бы. А то мозг взрывается теперь, когда ты к контактам линии привел. У тебя сигнал 2 постоянный что-ли, по твоему рисунку?

Изменено: Georgik, Вчера, 07:16

[AleM]

рисунок сложно, попробую словами.

Вариант с самоподхватом (СМ): нажимаю кнопку без фиксации, идет сигнал 1 на открытие реле, если реле (СМ) открылось, тогда идет сигнал на открытие поршня, на поршне датчик PNP, который после открытия посылает сигнал 2 (+24В) (поршень отработал 1-5 секунд в зависимости от программы и закрылся), после закрытия поршня сигнал 2 пропадает. 

Нужно, чтобы пропадающий сигнал 2 размыкал цепь реле с самоподхватом. 

 rele.jpg   27,13 Кб   0 раз скачано

Я правильно понял?

[TOP GUN]

rele.jpg
Я правильно понял?

Да