282 ответов в теме

[VVI]

АГА!!! прекрасно тость ПЧ нет - замечательно))))))))) какие ж т тогда пункты применишь??? в тех пунктах гриться о ТП слева от ПЧ - а тут ПЧ нет.
Все на этом робята диалог с вами закончен. Вот мы и нашли ваше слабое место.
А моё мнение что ПЧ там есть - ибо на дороге все что НЕ ТП, тротуар и обочина и разделительная полоса - то ПЧ

т.е. поедите по тртуару )

читаем еще раз
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
итак - разметки нет, габариты мото позволяют - ширина ПЧ тоже - дальше что?


ок - читаем внимательно

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

где написано - что запрещено справа по попутным?? в каком мест - выдели плиз - я не вижу

вот если бы было так - тогда конечно
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным ТОЛЬКО слева на одном уровне с проезжей частью

вроде ваше

Изменено: VVI, 2.05.2014 - 15:51

[boon]

и? еще раз - ты сказал нет ПЧ - так?

как тогда можно применить здесь п. 9.6 - ???

ребята давайте может думать шире???

[alarmmechanic]

напомните, как правильно проезать кольцо на Борко\Капустина\Бодрая.
кольцо главное. у примыкающих улиц висит "Уступи дорогу". если чертить линии осей дорог, то Капустина находится в приоритете перед Бодрой, которая позже вступает на кольцо и имеет помеху справа в виде Капустина..
какого ж хрена с Бодрой не пропускают Капустина? достало уже в наглую врываться на кольцо..

 Патамучта там знак висит "Уступи дорогу",тем,кто по Бодрой поднимается,вот и уступай. "Приходится врываться",ворвёшься ото.

Изменено: alarmmechanic, 2.05.2014 - 16:28

[VVI]

АГА!!! прекрасно тость ПЧ нет - замечательно)))))))))

Согласен, не так написал. Должно быть так:

На данном участке дороги есть: тротуар, ТП, газон(вытоптанный) и еще один тротуар. ПЧ здесь нет . Движение запрещено, но возможно для подъезда к дому по кротчайшему пути (проживающих там или экстренных служб)С Депутатской "Движение прямо"

[boon]

ПЧ здесь нет . Движение запрещено, но возможно для подъезда к дому по кротчайшему пути

 

Полосатик - ты с этим согласна? по Собино? кто еще с этим согласен?

Лично я НЕ согласен и считаю что можно ездить там всем абсолютно ибо ПДД не запрещает

 

и еще разчитаем внимательно

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

где написано - что запрещено справа по попутным?? в каком мест - выдели плиз - я не вижу

вот если бы было так - тогда конечно
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным ТОЛЬКО слева на одном уровне с проезжей частью

Изменено: boon, 2.05.2014 - 17:44

[Luigy]

Патамучта там знак висит "Уступи дорогу",тем,кто по Бодрой поднимается,вот и уступай. "Приходится врываться",ворвёшься ото.

серьезно? надо же.. но точно такой же знак висит из со стороны Бодрой. парадокс? или все-таки для Бодрой Капустина является помехой справа? ведь даже границы перекрестка говорят нам о приоритете Капустина перед Бодрой.

[Алюша]

серьезно? надо же.. но точно такой же знак висит из со стороны Бодрой. парадокс? или все-таки для Бодрой Капустина является помехой справа? ведь даже границы перекрестка говорят нам о приоритете Капустина перед Бодрой.

уже обсуждали. Не помню знаки, но там все считают это место не просто перекрестком ,а кругом. Ну и соответственно кто первый въехла- тот и прав. Бодрая пропускает тех, кто едет со стороны Пааева на Капустина, не замечал разве?

[VVI]

серьезно? надо же.. но точно такой же знак висит из со стороны Бодрой. парадокс? или все-таки для Бодрой Капустина является помехой справа? ведь даже границы перекрестка говорят нам о приоритете Капустина перед Бодрой.

При наличии знака "круговое движение", "главное кольцо" и отсутствии разметки, я уступил бы двигаясь по Капустина (хоть перекресток и не ассоциируется у меня с кольцом).

С разметкой проще, меньше спорных ситуаций.

Spoiler

спасибо FollowMe за ссылку).

[Luigy]

все равно не понимаю, почему Бодрая приоритетнее? даже с разметкой я бы не сказал, что Бодрая раньше вступает на "кольцо"... и не понятен знак "Уступи дорогу" на стороне кафе "Колхоз".. кому они там должны уступать дорогу, если они по сути "кольцо"?

[тов. Сухов]

уже обсуждали. Не помню знаки, но там все считают это место не просто перекрестком ,а кругом. Ну и соответственно кто первый въехла- тот и прав. Бодрая пропускает тех, кто едет со стороны Пааева на Капустина, не замечал разве?

Все это от безграмотности если бы они читали правила, то знали что нет в ПДД понятия "круг" есть понятие перекрестка с круговым движением. И следовательно если на перекрестке не установлено знаков приоритета, то следует ориентироваться по помехе справа, и так называемый круг не исключение.
Зы: на вашем северном редко бываю, че за перекресток не в курсе)))

[VVI]

все равно не понимаю, почему Бодрая приоритетнее? даже с разметкой я бы не сказал, что Бодрая раньше вступает на "кольцо

движение на кольце (против часового движения) Бодрая по ходу движения по кольцу 1-я дорога 2-ой идет Капустина (можно ориентироваться по съездам с кольца)
Разметка скорее показывает ,что с Капустина выезжаем в правый ряд, а с кольца и Борко в левый (дальше по правилам перестроения)т.е. убирает точку где может произойти спорное ДТП.

[Luigy]

надо гаеров загрузить пусть объяснят как они считают приоритеты на том участке..

[VVI]

надо гаеров загрузить пусть объяснят как они считают приоритеты на том участке..

 

вот вроде ответ ) разбивают на кольцо и "г" образный перекресток, тогда получается Капустина в приоритете
http://infomobill.ru...nformiruet.html

 

Треугольное кольцо
Как правильно проезжать новое кольцо (скорее, треугольник) на пересечении улиц Бодрая, Капустина, Борко и Пацаева? При движении из центра города в сторону Северного микрорайона по ул. Бодрой установлен знак "уступи дорогу". Аналогичный знак установлен и для выезжающих на кольцо с ул. Капустина. Понятно, что оба потока пропускают всех, кто съезжает с кольца. А который из них имеет преимущество друг перед другом?

Ответ:
Пересечение улиц Бодрой и Капустина является Г-образным перекрестком, к которому «примыкает» кольцо. На всех примыканиях перед кольцевым пересечением установлены знаки дополнительной информации 8.13 «Направление главной дороги», которые информируют участников дорожного движения о том, что транспортные средства, движущиеся по кольцу, имеют приоритет перед въезжающими на кольцо. Также на знаках 8.13 нанесены все примыкания, в том числе и ул. Бодрая и ул. Капустина, которые указаны как второстепенные и равнозначные по отношению друг к другу.
Таким образом, транспортные средства, движущиеся по ул. Бодрой, должны уступить транспортным средствам, движущимся по кольцу и выезжающим с него на ул. Капустина, в соответствии с установленными дорожными знаками 2.4 «Уступи дорогу» и 8.13 «Направление главной дороги», и уступить транспортным средствам, движущимся с ул. Капустина на ул. Борко по «помехе справа». В свою очередь, транспортные средства, движущиеся по ул. Капустина имеют преимущество перед, движущимися по ул. Бодрой, но должны уступить транспортным средствам, движущимся по кольцу. Кроме того, существующая схема запрещает поворот налево с ул. Капустина на ул. Бодрую (горизонтальной дорожной разметкой).
С целью исключения неоднозначного восприятия технических средств организации дорожного движения на данном участке, Управлением ГИБДД ГУВД по РО направлена информация в МУ «Департамент автомобильных дорог и организации движения» г. Ростова-на-Дону, о необходимости установки по ул. Капустина перед пересечением с ул. Бодрой, дорожного знака 4.1.2 «Движение направо», а над проезжей частью, на всех выездах с кольцевого пересечения, дорожных знаков 5.15.2 «Направления движения по полосе».

Екатерина Гурьева

[olegus]

направлена информация в МУ «Департамент автомобильных дорог и организации движения» г. Ростова-на-Дону, о необходимости установки

ну вот и ответ.
такой у нас департамент.

[Luigy]

я был прав))))) Капустина приоритетнее Бодрой))))

[VVI]

ну вот и ответ.
такой у нас департамент.

Метод "научного втыка" или " эмпирическим путем"- кому, как больше нравится).

я был прав))))) Капустина приоритетнее Бодрой))))

но только при наличии вышеуказанной разметки.)

Изменено: VVI, 3.05.2014 - 11:25

[Алюша]

я был прав))))) Капустина приоритетнее Бодрой))))

если бы так думали все, кто подымается по Бодрой А пока ты рискуешь левым боком.

[Alex1998]

я был прав))))) Капустина приоритетнее Бодрой))))

 

Есть один момент, связанный с психологией и безопасностью движения, по которому Бодрую следовало-бы сделать приоритетной над Капустина.

 

Если схему движения рассмотреть, видно, что двигаясь по Бодрой на кольцо, водителю необходимо практически одновременно пропускать машины и слева (с кольца), и справа (с Капустина). Причем на кольцо, из-за уклона и "Колхоза", видимость ограничена, а скорость движения машин - значительна, видимый участок они проскакивают секунды за четыре-пять. Все это создает хорошие предпосылки к авариям.

[Grunt]

Вот честно, за такую организацию движения нужно увольнять целым департаментом. Пусть у нас увечные старые ГОСТы, не отвечающие современным требованиям, но даже в их рамках можно сделать знаки и разметку намного более однозначными и не требующими мучительного осмысления "на ходу", особенно при первом проезде перекрестка. Департамент должен не только исходить из той дорожной инфраструктуры, что есть, но и выдавать предписания на переделку (реконструкцию) некоторых особо аварийно-опасных участков, запрещать эксплуатацию оных до устранения опасности.

Кстати, вот картинка 2010-го года, иллюстрирующая то, как должен был выглядеть этот перекресток после реорганизации движения. Кто-то хоть раз видел там эту разметку? Даже если бы она была там, сможет водитель на ходу понять, что это "круговое движение с примыкающим Г-образным перекрестком", прости господи? Считаю, что создание подобных неоднозначно трактуемых ситуаций на дороге должно рассматриваться, как преступная халатность.

Сам прожил 24 года возле этого перекрестка, так что все мне это близко и знакомо.
 image.jpg   162,35 Кб   36 раз скачано

[Alex1998]

Вот честно, за такую организацию движения нужно увольнять целым департаментом. Пусть у нас увечные старые ГОСТы, не отвечающие современным требованиям, но даже в их рамках можно сделать знаки и разметку намного более однозначными и не требующими мучительного осмысления "на ходу", особенно при первом проезде перекрестка. Департамент должен не только исходить из той дорожной инфраструктуры, что есть, но и выдавать предписания на переделку (реконструкцию) некоторых особо аварийно-опасных участков, запрещать эксплуатацию оных до устранения опасности.

 

По поводу "осмысления на ходу" - это вообще "пять"! 

 

Кто-нибудь обращал внимание на лютый писец, который разметчики нарисовали на Октябрьской площади (кольце возле пригородного автовокзала)? Я на этом перекрестке 15 лет лет назад водить учился, и знаю его как свои пять пальцев проезжаю его 2-3 раза каждую неделю.

 

Но когда я пару недель назад там на "свежую разметку" в виде концентрических треугольников выскочил, а пути с Шолохова на Проспект Сельмаша просто не увидел из-за рябящих в глазах линий, я сначала офигел изумился, а потом, плюнув на все, поехал по привычной ходре, благо на главной, и все должны пропускать 

 

Но такую разметку я однозначно имел ввиду! 

 

ЗЫ. А как вам новая разметка на Буденновском на перекрестках, когда возможность перестроиться в правый (ОТ-шный) ряд для поворота направо сделана на последних 8-10 метрах вплотную к стоп-линии? Какой выпускник автодорожного техникума об этом догадался?!!

Изменено: Alex1998, 3.05.2014 - 19:34

[Luigy]

если бы так думали все, кто подымается по Бодрой А пока ты рискуешь левым боком.

 не знаю. только один раз на лексусе пытался мне что-то про знаки рассказать. вернулись с ним на то "кольцо" я ему показал знаки "уступи" на всех улицах и спросил про "помеху справа". он согласился и извинился.
 

Есть один момент, связанный с психологией и безопасностью движения, по которому Бодрую следовало-бы сделать приоритетной над Капустина.

мы больше доверяем ПДД,а не психологии в данном случае)

[yasya727]

Отчего водители, при виде дублирующего светофора, находясь уже на перекрестке, замирают, если влетели на желтый, а тут он вдруг стал красным?

[Luigy]

Отчего водители, при виде дублирующего светофора, находясь уже на перекрестке, замирают, если влетели на желтый, а тут он вдруг стал красным?

это обусловлено рефлексом, который изучал профессор Павлов)

[yasya727]

это обусловлено рефлексом, который изучал профессор Павлов)

  слюни были, капали, наблюдала... но как то не сложилась картинка    

[VVI]

Отчего водители, при виде дублирующего светофора, находясь уже на перекрестке, замирают, если влетели на желтый, а тут он вдруг стал красным?

стесняются)