30 ответов в теме

[deedee]

Вопрос в заголовке, без привязки к чему-либо и кому-либо, только к кризису. К примеру есть предприятие, все в порядке, но работает на 2-3 клиентов. Эти клиенты отказываются от услуг\покупки товара. Соответственно денег нет, как держаться? Сократить никого не получится, т.к. денег на выплату ЗП и компенсаций нет. Как выкручиваются в таких случаях?

[al2000]

Банкротство?

[old crow]

форма  предприятия  какая? ИП, ООО, и т.д.?

[Raptor]

Никак. Новых искать или закрываться.

А что за такое предприятие, живущиее исключительно за счет 2-3 клиента? Это какие-то стратегические клиенты? РЖД, Газпром ....? Так они не отвалятся в кризис

А жить за счет сотрудничества с двумя с половиной ичп пупкиными?

Короче, нежизненный пример

 

ЗЫ А чо, счас опять кризис? Или просто в целом?

Изменено: Raptor, 6.09.2016 - 18:51

[deedee]

форма  предприятия  какая? ИП, ООО, и т.д.?

Как я понимаю. разница только в том, что по суду ИП будет отвечать своим имуществом, в отличии от ООО. Во всём остальном должно быть одинаково.

Банкротство?

Обычно банкротятся фирмы с солидными кредитами. В этом случае с одной стороны проще - банк подаёт иск о признании фирмы банкротом. Предположим, что кредитов нет или они погашены. Есть только персонал на ЗП которому денег нет, соответственно на выплаты компенсаций при увольнении тоже денег нет. 

[al2000]

Как я понимаю. разница только в том, что по суду ИП будет отвечать своим имуществом, в отличии от ООО. Во всём остальном должно быть одинаково.
Обычно банкротятся фирмы с солидными кредитами. В этом случае с одной стороны проще - банк подаёт иск о признании фирмы банкротом. Предположим, что кредитов нет или они погашены. Есть только персонал на ЗП которому денег нет, соответственно на выплаты компенсаций при увольнении тоже денег нет.

Если ты персоналу не платишь, они пишут на тебя кляузу и пошло-поехало, суд, банкротство, Колыма

[deedee]

 

А что за такое предприятие, живущиее исключительно за счет 2-3 клиента? Это какие-то стратегические клиенты? РЖД, Газпром ....? Так они не отвалятся в кризис

А жить за счет сотрудничества с двумя с половиной ичп пупкиными?

Короче, нежизненный пример

 

ЗЫ А чо, счас опять кризис? Или просто в целом?

Просто и в целом вопрос теоретический. Пусть будет не 2-3 клиента, а розница, которая сдулась в ноль или почти в ноль. 

[al2000]

Банкротство не зависит от "солидных кредитов". Банкротство - признание твоей несостоятельности. Любая задолженность может быть поводом для банкротства

[Lana_S]

Как я понимаю. разница только в том, что по суду ИП будет отвечать своим имуществом, в отличии от ООО. Во всём остальном должно быть одинаково.

 

В некоторых случаях при банкротстве собственники ООО тоже отвечают своим имуществом.

[deedee]

Если ты персоналу не платишь, они пишут на тебя кляузу и пошло-поехало, суд, банкротство, Колыма

так что делать, если пипец подкрался вдруг?

В некоторых случаях при банкротстве собственники ООО тоже отвечают своим имуществом.

т.е. все таки банкротство?

[Lana_S]

В некоторых случаях при банкротстве собственники ООО тоже отвечают своим имуществом.

 

Статья 3 Закона об ООО (Ответственность общества) часть 3: "В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам".

т.е. все таки банкротство?

 

Сложно советовать. Я не знаю подробностей. А какая альтернатива банкротству? Накопление долгов по зарплате?

[Алюша]

Статья 3 Закона об ООО (Ответственность общества) часть 3: "В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам".

 

Сложно советовать. Я не знаю подробностей. А какая альтернатива банкротству? Накопление долгов по зарплате?

так по налогам тоже будет долг+ постоянные платежи ( аренда, коммуналка)

[yasya727]

О, спецы в банкротстве высказались . Открой закон о банкротстве - там прописаны виды задолженностей по которым может быть инициированна данная процедура.

[deedee]

 

Сложно советовать. Я не знаю подробностей. А какая альтернатива банкротству? Накопление долгов по зарплате?

Подробностей нет. Несколько знакомых и несколько знакомых знакомых жалуются, что вот-вот и будет всё. Точнее ничего не будет. И как я понял, даже сейчас у них денег нет на сокращения. Все надеются что вот-вот все наладится. Сегодня ещё одни пожаловались, что денег нет, но они ещё держатся. Вот и решил спросить. что будут все они делать, если на завтра денег не будет вообще. 

Изменено: deedee, 6.09.2016 - 19:25

[hazzyhaz]

ахах. у нас просто закрылось))))куча долгов, куча исполнительных листов. по зп должны тоже кучу денег. уже даже не жду))процедура банкротства идет.

про деньги сотрудникам тоже все на что-то надеялись до последнего.

[deedee]

так по налогам тоже будет долг+ постоянные платежи ( аренда, коммуналка)

Если я понял правильно, то при закрытии \ прекращении деятельности нет проблем отказаться от аренды. соответственно и коммуналку платить не надо будет. А вот персонал останется. Одни поймут, что дело швах и сами уволятся, но, почти всегда найдутся те, кто захочет получить компенсации при сокращении. 

[hazzyhaz]

 почти всегда найдутся те, кто захочет получить компенсации при сокращении. 

 

как показывает опыт - это правильно.

 

если контора ваша - главное не встрять еще глубже в долги с мыслью. что вот вот еще месяцок - и все наладится, если дело швах. а то и съехать даже не получится нормально из офиса с долгами.

Изменено: hazzyhaz, 6.09.2016 - 19:37

[Алюша]

Если я понял правильно, то при закрытии \ прекращении деятельности нет проблем отказаться от аренды. соответственно и коммуналку платить не надо будет. А вот персонал останется. Одни поймут, что дело швах и сами уволятся, но, почти всегда найдутся те, кто захочет получить компенсации при сокращении. 

чтобы получить компенсации - нужны источники выплат. Как написали выше, в некоторых случаях к субсидиарной ответственности могут привлекать учредителей, но распространяется ли это на долги по зарплате- я не знаю.

Еще момент- если в организации маленькие оклады, то издается приказ на простой, всем платят 2/3 от оф оклада и работники обязаны каждый день ходить на работу. Обычно это приводит к добровольному увольнению несогласных. 

[Salot_Sar]

Еще можно накрыть поляну с выпивкой и через час уволить всех по статье - только медосвидетельствование проводить придется. Ну или продать ООО бомжу с вокзала - пусть все вопросы будут к нему.

[al2000]

так что делать, если пипец подкрался вдруг?
т.е. все таки банкротство?

Для возбуждения дела о банкротстве необходимо, чтобы должник (юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель) обладал признаками банкрота. Для предпринимателя такими признаками является неудовлетворение указанных в законе требований кредиторов в течение трёх месяцев со дня, когда он должен был их удовлетворить, при этом сумма его обязательств должна превышать стоимость принадлежащего ему имущества и должна быть более 10 000 рублей. Для юридических лиц таким признаком является только неудовлетворение своих обязательств в течение трёх месяцев. При этом сумма обязательств должна быть свыше 300 тысяч рублей

Несостоя́тельность (банкро́тство) — признанная уполномоченным государственным органом неспособность должника (гражданина, организации, или государства) удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей.





Жирным не стал основные мысли выделять - но про обязательные государственные платежи и сумму претензий сам найдёшь

[Lana_S]

Для возбуждения дела о банкротстве необходимо, чтобы должник (юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель) обладал признаками банкрота.

 

В законе о банкротстве есть статья 8 (Право на подачу заявления должника в арбитражный суд): "Должник вправе подать в арбитражный суд заявление должника в случае предвидения банкротства при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что он не в состоянии будет исполнить денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) обязанность по уплате обязательных платежей в установленный срок".

[al2000]

Отличное дополнение! Спасибо

[9Zero9]

Сам уволился с такой конторки где з.п месяцами не платили , насколько знаю до сих пор не платят

[Травматолог]

Я свое ТОО банкротил . Правда работников не было . Как то все быстро прошло через Арбитражный суд .
А продать фирму не думал ?

[Raptor]

Подробностей нет. Несколько знакомых и несколько знакомых знакомых жалуются, что вот-вот и будет всё. Точнее ничего не будет. И как я понял, даже сейчас у них денег нет на сокращения. Все надеются что вот-вот все наладится. Сегодня ещё одни пожаловались, что денег нет, но они ещё держатся. Вот и решил спросить. что будут все они делать, если на завтра денег не будет вообще. 

Та ничего не будет. В худшем случае приставы прийдут, замок поцелуют на двери и уйдут. 

Это если фирма небольшая, конечно.

Изменено: Raptor, 6.09.2016 - 21:17