22 ответов в теме

[Raptor]

Без возможности восстановления. Программными способами. Не вообще всех, а , скажем, избранных файлов

Ну на HDD там понятно, там приблуд полно - двадцать восемь проходов  перезаписал нолями и , для пущей гарантии,пятнадцать- единицами  поверху , и привет

А что с SSD. тут же такой трюк не пройдет, больше того, можно только навредить

Можно ли рассчитывать просто на отработку trim? В плане постоит какое-то время( недолгое) и файлы физически таки удалятся

 

[Atiptaxx]

что за вендор? многие имеют свои механизмы безопасного затирания


себе делал через биос когда нужно было, но поддержка не везде есть
https://habr.com/ru/...rticles/448624/

Изменено: Atiptaxx, 17.03.2026 - 10:54

[duboff]

Без возможности восстановления. Программными способами. Не вообще всех, а , скажем, избранных файлов

Ну на HDD там понятно, там приблуд полно - двадцать восемь проходов  перезаписал нолями и , для пущей гарантии,пятнадцать- единицами  поверху , и привет

А что с SSD. тут же такой трюк не пройдет, больше того, можно только навредить

Можно ли рассчитывать просто на отработку trim? В плане постоит какое-то время( недолгое) и файлы физически таки удалятся

[Raptor]

что за вендор? многие имеют свои механизмы безопасного затирания


себе делал через биос когда нужно было, но поддержка не везде есть
https://habr.com/ru/...rticles/448624/

В целом. Безотносительно вендора. Имеют, на затирания всего диска, насколько я в курсе, а не избранных файлов, каталогов.

[Atiptaxx]

В целом. Безотносительно вендора. Имеют, на затирания всего диска, насколько я в курсе, а не избранных файлов, каталогов.

во цельная научная (наверное) статья есть о нерешаемости данной задачи)
https://cyberleninka...yh-nakopitelyah

[SGray]

во цельная научная (наверное) статья есть о нерешаемости данной задачи)
https://cyberleninka...yh-nakopitelyah

с другой стороны: вот ты стёр файл, файловая система пометила место как свободное и ещё даже до команды TRIM свободное место можно взять и занулить, что дальше?

[Atiptaxx]

с другой стороны: вот ты стёр файл, файловая система пометила место как свободное и ещё даже до команды TRIM свободное место можно взять и занулить, что дальше?

нет гарантии что занулишь именно это место, полагаю

речь же про гарантированное удаление

Изменено: Atiptaxx, 17.03.2026 - 14:50

[matrix]

с другой стороны: вот ты стёр файл, файловая система пометила место как свободное и ещё даже до команды TRIM свободное место можно взять и занулить, что дальше?

Тоже не понимаю, ладно НЖМД в несколько этапов размагничивание. Тут то просто вписал ноль и алилуйя.

нет гарантии что занулишь именно это место, полагаю

речь же про гарантированное удаление

Тогда зануляем всё свободное пространство

[Raptor]

с другой стороны: вот ты стёр файл, файловая система пометила место как свободное и ещё даже до команды TRIM свободное место можно взять и занулить, что дальше?

 

 

нет гарантии что занулишь именно это место, полагаю

речь же про гарантированное удаление

Именно. Смысл в том, что вот это многократное затирание в ссд запросто не сработает. В смысле как нужно. 

Другой вопрос, что trim через какое-то время сама обнуляет. А  вот через какое ?

Не, ну понятно, что можно раздел заштифровать тем же битлоккером, а затем, при необходимости спокойно удалять нужные файлы. У пусть потом пробуют восстановить

Но речь не о том

Тоже не понимаю, ладно НЖМД в несколько этапов размагничивание. Тут то просто вписал ноль и алилуйя.

Тогда зануляем всё свободное пространство

А вот не факт, что на ссд он впишется поверх удаленного. Вообще не факт. Даже если нулями забить ВСЁ свободное место

Изменено: Raptor, 17.03.2026 - 14:57

[SGray]

нет гарантии что занулишь именно это место, полагаю

речь же про гарантированное удаление

зануляется ВСЁ свободное пространство. 

[Atiptaxx]

зануляется ВСЁ свободное пространство. 

так то да, - ресурс диска конечно

[AleM]

зануляется ВСЁ свободное пространство. 

Занулить получится только если на всё свободное пространство разместить файл с каким-то содержимым.

[Atiptaxx]

Занулить получится только если на всё свободное пространство разместить файл с каким-то содержимым.

тогда не зануляем а забиваем)
проверять я конечно не буду

[Raptor]

Занулить получится только если на всё свободное пространство разместить файл с каким-то содержимым.

cipher /w: C:

Пожалуйста. Но, поймет ли он, что пространство, на котором размещался удаленный файл - свободное?

так то да, - ресурс диска конечно

Для современных ccд это не критично.

Изменено: Raptor, 17.03.2026 - 16:13

[Atiptaxx]

 

Для современных ccд это не критично.

кмк для любых ссд это не критично, кроме совсем дешмана=пали

[ssskkk]

в коментах к статье на хабре люди пишут про ссд.........у него есть кэш так что одинарное затирание всего диска не прохляет - нужно два раза затереть объем диска

[SGray]

Занулить получится только если на всё свободное пространство разместить файл с каким-то содержимым.

откуда такие сведения?

есть, кстати, софт, который восстанавливает скорость чтения залежавшихся файлов

[AleM]

откуда такие сведения?

В SSD как-то по хитрому распределяют обращение к физическим ячейкам памяти, чтобы они изнашивались равномерно и если обращаться к одному и тому же свободному логическому сектору, то физически это могут быть совершенно разные ячейки памяти.

Поэтому выход только один - занять содержимым файла всё свободное пространство, чтобы незанятых секторов не осталось.

[Raptor]

В SSD как-то по хитрому распределяют обращение к физическим ячейкам памяти, чтобы они изнашивались равномерно и если обращаться к одному и тому же свободному логическому сектору, то физически это могут быть совершенно разные ячейки памяти.

Поэтому выход только один - занять содержимым файла всё свободное пространство, чтобы незанятых секторов не осталось.

Повторю вопрос. А диск поймет, что место, на котором находятся удаленные файлы, оно уже свободно?

Записать-то не проблема. Каманду сверху написал

Изменено: Raptor, 17.03.2026 - 21:54

[zubchello]

Чтобы долго не ломать голову-слить\склонировать всё нужное на другой диск ,хоть hdd. Sdd прокатать dd if=/null/random(null) of=/dev/sdd иди чем-то в винде.потом обратно данные на sdd.
Не?

[Raptor]

Чтобы долго не ломать голову-слить\склонировать всё нужное на другой диск ,хоть hdd. Sdd прокатать dd if=/null/random(null) of=/dev/sdd иди чем-то в винде.потом обратно данные на sdd.
Не?

А вот при клонировании, вернее создании образа, понятно, что непосекторнном, но всеравно, область с удаленными свежими файлами не попадет в имидж? А то фиг его знает, какой-там и у кого алгоритм

Изменено: Raptor, 17.03.2026 - 22:39

[vlad-ghost]

а помните такую програмку как терьер для удаления и поиска файлов удаленных 

[Raptor]

а помните такую програмку как терьер для удаления и поиска файлов удаленных 

И?