29 ответов в теме

[Алиса Двухколесная]

Очаровательный новости. Если очень коротко - 

у ИП юридическое и физическое лица неразделимы, машина является собственностью предприятия. И любой ИП, выдвигаясь на машине, пусть даже легковой, пусть даже без пассажиров, даже по личным делам, должен иметь путевой лист, всегда с отметкой врача и механика ежедневной.

 

Только раньше особо как-то тема не поднималась, а потом в декабре 2024 поднялась. 

И вот мне сегодня рассказали - снова началось... 

 

Не, я не нагнетаю (наверное), но чет как-то.... А следом самозанятые тоже подтянутся? 

 

Слушатель «Бизнес FM» Владимир — мелкий ИП. На личной машине, небольшом грузовичке Б-класса Fiat Ducato, который не стоит на балансе его предприятия — и затраты на него нигде в его бизнесе не отображены, — он ехал по личным делам в подмосковную Дубну. Там его остановил сотрудник ДПС.Глянув на права, блюститель закона тут же погуглил и выяснил, что перед ним индивидуальный предприниматель. А значит, должен иметь путевой лист, отметку о медосмотре и отметку об исправности машины. Владимир был озадачен и попробовал спорить с представителем власти: мол, машина его личная, поездка не по бизнесу, и в штате его индивидуального предприятия только он сам. Впрочем, он может сейчас же выдать сам себе путевку, сам себя осмотреть и поставить отметку как механик. Завизировав все это печатью и личной подписью.

 

Но гаишник сказал, что такая схема не пройдет, и представил статьи закона, которые подтверждали правоту его требований. Владимир отказался, что называется, решать вопрос на месте и получил два штрафа — по 30 тысяч рублей каждый.

 

Обсуждения поиск мне не показал, а у нас тут предпринимателей немало. 

[he-man]

У ип юрлицо ? Вот это поворот.) какое предприятие и баланс ? . плохая копипаста.

Изменено: he-man, Вчера, 17:45

[андрейй]

а зачем дефис между словами "делам" и "плОти"? ну поехал по делам плоти и поехал? тут больше не понятно делам какой плоти ехать. Крайней или какой?

[Алиса Двухколесная]

 не понятно делам какой плоти ехать.

Ну грешной же, ну ёлки)))

[he-man]

Непонятно, чего гаишнег гуглить начал, не иначе как незаконно решил персональные данные чужие использовать в личных целях ))

[Inetman]

Новости? Как бы эта норма в законодательстве довольно давно, но кто-то что-то не договаривает (или плохо знает законы): путевой лист оформляется при перевозке пассажиров и багажа, грузов в городском, пригородном и междугородном сообщениях.

 

Если едешь заправляться или там машину ремонтировать, к примеру, путевой лист не обязателен.

[Алиса Двухколесная]

Новости? Как бы эта норма в законодательстве довольно давно, но кто-то что-то не договаривает (или плохо знает законы): путевой лист оформляется при перевозке пассажиров и багажа, грузов в городском, пригородном и междугородном сообщениях.

 

Если едешь заправляться или там машину ремонтировать, к примеру, путевой лист не обязателен.

Три года руководила логистикой у сильно немаленького федерального юрлица, вроде всю процедуру от сих, до сих знаю, вот тут и удивляюсь... рассказали свежее, мол, вот, штраф! говорю - фигня какая-то. прислали ссылки на позапрошлогодние новости

[Inetman]

Три года руководила логистикой у сильно немаленького федерального юрлица, вроде всю процедуру от сих, до сих знаю, вот тут и удивляюсь... рассказали свежее, мол, вот, штраф! говорю - фигня какая-то. прислали ссылки на позапрошлогодние новости

 

Есть мнение, что какая-то из черепашек трындит, и скорее всего эта черепашка — слушатель "Business FM" мелкий гешефтмахер Владимир, который вёз полный грузовик "типаличного" груза.

[Raptor]

Очаровательный новости. Если очень коротко - 

.

 

Но гаишник сказал, что такая схема не пройдет, и представил статьи закона, которые подтверждали правоту его требований

Статьи законов - в студию плиз!

[GenRen]

А можно поинтересоваться какую статью КоАП ДПСник притянул за уши? Дело в том, что грузовые до 3500 кг не подлежат лицензированию. Они не подконтрольны транспортной инспекции и тем более ДПС. Никакого документооборота по ним вести не надо. Я 30 лет ни дня без грузового транспорта. Сейчас фургоны на ИП, обычно дальше проверки вод удостоверения дело не идет. Это развод или пиар тема на радио. 

[андрейй]

история интересная, попахивает сами знаете чем.

 

ну или "лох это судьба" (с)

[Raptor]

Очаровательный новости. Если очень коротко - 

На личной машине, небольшом грузовичке Б-класса Fiat Ducato, который не стоит на балансе его предприятия — и затраты на него нигде в его бизнесе не отображены, — он ехал по личным делам в подмосковную Дубну. Там его остановил сотрудник ДПС.Глянув на права, блюститель закона тут же погуглил и выяснил, что перед ним индивидуальный предприниматель. 

Даже если это так , Fiat Ducato как то всё-таки это категоряи С и коммерческий транспорт. В теории, наверное, натянуть сову на глобус можно. Тем более, если ехал не порожняком. Наверное.

А вот если ИП едет на своем личном легковом автомобили, думается, вопросов не возникнет

Изменено: Raptor, Вчера, 18:40

[Алиса Двухколесная]

Статьи законов - в студию плиз!

ну вот по логике  12.31.1 КоАП 

Интересненько так выходит, что ОБС уверяет, что прямо вот то там штраф, то вот там. А ковыряешь подробнее - нету реальных дел... А те номера, которые мелькают - оказываются не про то.

история интересная, попахивает сами знаете чем.

 

 

искренне разделяю ваши опасения

[Raptor]

ну вот по логике  12.31.1 КоАП 

Интересненько так выходит, что ОБС уверяет, что прямо вот то там штраф, то вот там. А ковыряешь подробнее - нету реальных дел... А те номера, которые мелькают - оказываются не про то.

искренне разделяю ваши опасения

 12.31.1 КоАП РФ за нарушение требований к перевозкам (отсутствие медосмотра и техконтроля) для юридических лиц — 30 000 рублей. Для ИП, который является перевозчиком (а грузовой автомобиль вот может и  делает его перевозчиком - тут вопрос), применяются те же санкции, что и для юридических лиц

Но если ИП едет на легковом - мимо. Однозначно

[GenRen]

 12.31.1 КоАП РФ за нарушение требований к перевозкам (отсутствие медосмотра и техконтроля) для юридических лиц — 30 000 рублей. Для ИП, который является перевозчиком (а грузовой автомобиль вот может и  делает его перевозчиком - тут вопрос), применяются те же санкции, что и для юридических лиц

Но если ИП едет на легковом - мимо. Однозначно

Не гадай, возьми просто погугли. До 3,5тн не нужно всего этого и статья не применима, если только это был не Ducato Maxi. До 3,5тн=легковой, одни и те же требования. 

[Алиса Двухколесная]

 

Но если ИП едет на легковом - мимо. Однозначно

ну вот из всего сетевого ко-ко-ко нашлось только одно решение, где фигурирует поехавший в ларек КФХ-ИПешник 

индивидуальный предприниматель (глава КФХ) ФИО1 допустил выпуск на линию (к эксплуатации) автобус ГАЗ-322132 р/з №, не прошедший технический осмотр в установленном законодательством порядке. Согласно свидетельству о регистрации ТС № технически допустимая максимальная масса а/м ГАЗ-322132 р/з № 2005 года выпуска составляет до трех тонн пятисот килограмм и с года выпуска прошло более чем десять лет, включая год выпуска.

и да, суд оставил штраф в силе

[GenRen]

ну вот из всего сетевого ко-ко-ко нашлось только одно решение, где фигурирует поехавший в ларек КФХ-ИПешник 

индивидуальный предприниматель (глава КФХ) ФИО1 допустил выпуск на линию (к эксплуатации) автобус ГАЗ-322132 р/з №, не прошедший технический осмотр в установленном законодательством порядке. Согласно свидетельству о регистрации ТС № технически допустимая максимальная масса а/м ГАЗ-322132 р/з № 2005 года выпуска составляет до трех тонн пятисот килограмм и с года выпуска прошло более чем десять лет, включая год выпуска.

и да, суд оставил штраф в силе

Это не грузовая, а пассажиркая Газель, ей нужна лицензия на пассажирские перевозки, ибо она в стоке имеет более 8-ми сидячих мест для пассажиров. И не важна при этом ее масса.

ПС. Когда нужна лицензия, тогда нужны все требуемые документы и действия. 

[Anvo]

Карманнвй китаец отвечает что он да, вот так

В соответствии с Приказом Минтранса № 390 (действует с 1 марта 2023 г.) и Федеральным законом № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта»:

· Путевой лист оформляется на каждое ТС, используемое для перевозок (грузов, пассажиров) или для собственных нужд юридического лица или ИП .
· Если ИП сам управляет ТС, он обязан совмещать функции водителя и должностного лица. Но закон не освобождает его от прохождения предрейсового/предсменного контроля:
· Медосмотр: Отметка ставится медработником (или ИП обязан заключить договор со сторонней организацией/ИП, имеющим лицензию). Если ИП сам себе ставит отметку о медосмотре — это нарушение .
· Техконтроль: Отметку о технической исправности может ставить сам ИП, если назначил себя ответственным за техсостояние приказом .

Важное уточнение: В тексте истории указано, что машина «не стоит на балансе» и затраты не отображены. Это не имеет значения для ГИБДД. Для инспектора факт наличия статуса ИП у водителя является основанием для проверки соблюдения транспортного законодательства, независимо от того, едет водитель за товаром или за хлебом .

[Inetman]

Карманнвй китаец отвечает что он да, вот так

В соответствии с Приказом Минтранса № 390 (действует с 1 марта 2023 г.) и Федеральным законом № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта»:

· Путевой лист оформляется на каждое ТС, используемое для перевозок (грузов, пассажиров) или для собственных нужд юридического лица или ИП .
· Если ИП сам управляет ТС, он обязан совмещать функции водителя и должностного лица. Но закон не освобождает его от прохождения предрейсового/предсменного контроля:
· Медосмотр: Отметка ставится медработником (или ИП обязан заключить договор со сторонней организацией/ИП, имеющим лицензию). Если ИП сам себе ставит отметку о медосмотре — это нарушение .
· Техконтроль: Отметку о технической исправности может ставить сам ИП, если назначил себя ответственным за техсостояние приказом .

Важное уточнение: В тексте истории указано, что машина «не стоит на балансе» и затраты не отображены. Это не имеет значения для ГИБДД. Для инспектора факт наличия статуса ИП у водителя является основанием для проверки соблюдения транспортного законодательства, независимо от того, едет водитель за товаром или за хлебом .

 

 

Выкинь китайца.

В 390-м приказе всё то же самое:

"Путевой лист должен быть оформлен или сформирован собственником (владельцем) транспортного средства на каждое транспортное средство, осуществляющее движение по дорогам при перевозке пассажиров и багажа, грузов в городском, пригородном и междугородном сообщениях."

[GenRen]

Карманнвй китаец отвечает что он да, вот так

В соответствии с Приказом Минтранса № 390 (действует с 1 марта 2023 г.) и Федеральным законом № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта»:

· Путевой лист оформляется на каждое ТС, используемое для перевозок (грузов, пассажиров) или для собственных нужд юридического лица или ИП .

 

Блин, уточни у своего китайца, всем грузовым или только общей массой более 3500.

Соревнования кто сколько нагуглит. 

[Алиса Двухколесная]

вот да, китайцы говорят дофига, а как практику начинаешь искать - там балалайка...

[Anvo]

Хрень какая-то, у нас в России легион ипэшек. Все они что должны на свои машины путевые выписывать?

[GenRen]

 

Давайте вот так. Не нужна лицензия, значит не нужны путевые листы, медосмотры, ТО, ТОРГ-12 и неприменима статья 12.31.1. Это для ИП со своим грузом, не занимающегося перевозками, за которые он получает оплату. И не применимо для пассажирского микроавтобуса. 

Ладно, не буду вам мешать дискутировать. )

[Anvo]

Выкинь китайца.
В 390-м приказе всё то же самое:
"Путевой лист должен быть оформлен или сформирован собственником (владельцем) транспортного средства на каждое транспортное средство, осуществляющее движение по дорогам при перевозке пассажиров и багажа, грузов в городском, пригородном и междугородном сообщениях."

Да это я так, пофлудить

[Raptor]

Короче говоря, расходимся, Алисе вброс не удался