93 ответов в теме

[Xandr]

 

Ну конечно-же никакого заземления у соседа нет.

Как и у абсолютного большинства пользователей газовых приборов.

А дальше - ВНИМАНИЕ!!!

 

Он недавно делал ремонт и поменял водопроводные трубы...

 

 Дальше продолжать? 

 

я о наличии заземления в электрической цепи

не совсем понимаю причем тут заземление газовых приборов, водоснабжение и водопроводные трубы

 

и это, шрифт маленький, можно еще большим писать?

Изменено: tank166, 17.02.2014 - 12:22

[Дмитриевич]

я о наличии заземления в электрической цепи

не совсем понимаю причем тут заземление газовых приборов, водоснабжение и водопроводные трубы

 

и это, шрифт маленький, можно еще большим писать?

Я специально акцентировал внимание всех на взаимосвязь этих событий! 

[Дмитриевич]

я о наличии заземления в электрической цепи

не совсем понимаю причем тут заземление газовых приборов, водоснабжение и водопроводные трубы

Самое непосредственное ...

 

Считаю, что этот пожар - это "первая ласточка"...

За ним последуют ещё очень многие... 

Так как все действуют аналогично:

 

1. Покупают газовые приборы с питанием от электросети.

2. Меняют металлические водопроводы на пластиковые

3. Даже не пытаются делать заземление... 

[Sia-Ori]

Ага Раньше колонка или что там было заземлено трубой, а через пластик не очень то заземлишься...

Хотя сжечь прокладку во фланце нужны какие-то совершенно сварочного порядка токи. Уж розетка, куда включена техника, должна была дымиться и плавиться.

[pol1234]

а зачем этот фланец с изолятором нужен? почему газовщики свои трубы не заземляют?

вот была бы труба заземлена и не было бы искры из которой возгорелась эта тема.

[Sia-Ori]

У газовиков труба заземлена хотя бы по факту прокладки её в земле. А изолирующие вставки - для того, чтобы блуждающие токи не растворили эти самые трубы под землёй. Электрохимия, электролиз и т.п.. Там ещё небольшой нюанс, что газопроводы частенько под катодной защитой.

[Дмитриевич]

Ага Раньше колонка или что там было заземлено трубой, а через пластик не очень то заземлишься...

Хотя сжечь прокладку во фланце нужны какие-то совершенно сварочного порядка токи. Уж розетка, куда включена техника, должна была дымиться и плавиться.

В старом классическом варианте заземление внутридомовой газовой трубы осуществлялось по цепи:

1. Газовый котёл

2. Система отопления

3. Подпитка системы отопления

4. Водопровод

5. Земля

 

А теперь... пшик... 

 

Прокладку сжёг не ток, а горящий газ. 

Изменено: Дмитриевич, 17.02.2014 - 12:53

[Indola]

три дня назад как мне смонтировали об=ъект, ни одной диэлектрической муфты, как в проекте, так и в реале нет. За то есть три противопожарных (или как их там) клапана перед каждым краном.

И не должно. Ставиться между краном финальным и непосредственно прибором.

В фирму "Содружество" звоните.
Это простая работа - справятся.

А вот автоматику котлов и водонагревателей - приходится самому ремонтировать...
Спецов нет...
Одна молодёжь... то ли зелёная, то ли синяя...

Не к тем обращались. Есть много специализированных сервисов

В старом классическом варианте заземление внутридомовой газовой трубы осуществлялось по цепи:
1. Газовый котёл
2. Система отопления
3. Подпитка системы отопления
4. Водопровод
5. Земля

А теперь... пшик...

Прокладку сжёг не ток, а горящий газ.

Заземление через трубы отопления/водлснабжения запрещены.
Если так делали - не факт что так правильно.
Заземление по всем нормативам должно быть!!!

[Дмитриевич]

...Заземление через трубы отопления/водлснабжения запрещены.
Если так делали - не факт что так правильно.
Заземление по всем нормативам должно быть!!!

Спуститесь на грешную землю и оглянитесь вокруг... 

[boon]

Блок - кирдык. 

Они, кстати, унифицированные.

Могут и с другой панели подойти.

Где-то попадались в продаже... 

какой блок? почему кирдык? работал же вот еще недавно? мож водичка попала на ВВ провода?

[kulibin]

насколько я знаю по жизненному опыту - металлические газовые трубы при прокладке под землей обматывают слоем битума, для того, чтобы они не сгнивали долгое время. следовательно из них получается не очень хорошее заземление. и потом, полгода назад мимо дома копали трассу и прокладывали газовую трубу, которая была пластиковая.... отсюдова следует, что заземление из них никакое. (не знаю к чему это сказал, но станции катодной защиты очень активно используются совместно с изоляцией битумной мастикой). и все для того чтобы трубы как можно меньше изнашивались.

[Indola]

Спуститесь на грешную землю и оглянитесь вокруг...

Не нарушайте норма строительные и будет чуть меньше проблем. Это нормы именно для грешной земли - иначе сами себя уничтожат...

[Дмитриевич]

какой блок? почему кирдык? работал же вот еще недавно? мож водичка попала на ВВ провода?

Блок расположен в задней части панели.

Можете попробовать отсоединить высоковольтный провод от конфорок и проверить на искру.

насколько я знаю по жизненному опыту - металлические газовые трубы при прокладке под землей обматывают слоем битума, для того, чтобы они не сгнивали...

Газовые трубы прокладываются в гильзе.

Битумом обмазывается гильза.

[Дмитриевич]

Не нарушайте норма строительные и будет чуть меньше проблем. Это нормы именно для грешной земли - иначе сами себя уничтожат...

Вы что, никак не желаете понять, что происходит?

То, что было построено ранее - соответствовало ранним нормативам!

И ничего похожего на этот пожар не происходило!

 

1. С переходом на водопроводы из пластика - нарушается заземление (каким-бы оно ни было, но оно БЫЛО!!!), которое защищало газовое оборудование .

2. Продажа газового оборудования с питанием от электросети - создает все условия для возникновения пожаров на фланцах.

3. Рассуждения таких идеалистов как вы о "нормах и правилах" - эти пожары не погасят!

 

Нужны жёсткие меры, применяемые при продаже газового оборудования с питанием от электросети!

Но торгашам - это крайне не выгодно!

Поэтому ваша позиция - направлена на содержимое вашего кармана, а не на безопасность людей. 

[Indola]

Не несите чушь.
Никогда никто не делал через трубы водопровода заземление, кроме нерадивых монтажников-шабаев, которым было на все наплевать. И которым и сейчас на все наплевать. Делайте правильно и будет чудо.
Причем здесь продавец ножей, если ими убивают людей, а не режут хлеб? Или нужны жесткие меры по контролю за оборотом кухонной утвари?
Читайте инструкции и соблюдайте их и будет вам счастье. И да... не эксперементируйте с китайскими товарами и шабаями...

Изменено: Indola, 19.02.2014 - 10:25

[Дмитриевич]

Не несите чушь.
Никогда никто не делал через трубы водопровода заземление, кроме нерадивых монтажников-шабаев, которым было на все наплевать...

Чушь? 

Да... чушь...

Вы сейчас пишете несусветную чушь! 

Специального заземления газового оборудования в частных домовладениях просто не делали!

Ну не имеете вы такого опыта - зачем позоритесь? 

[Indola]

Не делали. Не значит что не должны делать.
Вы покупая почти любую электробытовую технику обязаны иметь заземление. Не делали? Сделайте. В инструкции указано что необходимо заземлять. Следуйте инструкции. Вы свое нежелание что либо делать пытаетесь переложить на плечи другого.

[gr]

в квартирах вставка диэлеткрической муфты актуально или нет?  газовая панель с электророзжигом, подключена гибким металическим шлангом, заземление вроде есть, но непонятно работает оно или нет, кстати как это можно проверить? 

и еще непонятно, если горит блок питания, неужели не сработают автоматы? каким образом фаза в результате пробоя попала на корпус, это ж так может и пользователя убить нафиг. что то тут не так во всей этой истории. 

[Indola]

Вставка нужна.
При наличии заземления - проблем для техники не будет.
Поставьте УЗО обезопасите себя от многих проблем

[December]

В ПУЭ прописано, что при реконструкции необходимо делать заземление. В нормативных документах по газу тоже должно быть подобное. Замена газового оборудования, трубопроводов отопления/водоснабжения/газа - реконструкция. В инструкциях по эксплуатации тоже выделенным текстом пишут про заземление и необходимость монтажа квалифицированным персоналом.

То что обкуренный супермен народ самоучка сам занимается монтажом не зная норм и не читая инструкции - это его проблемы, а не продавцов.

[gr]

Вставка нужна.
При наличии заземления - проблем для техники не будет.
Поставьте УЗО обезопасите себя от многих проблем

мда.. так и хочется пойти в газмяс и спросить у них, а какого....какого... вы не ставите эти вставки? почему я должен сам в этом всем разбираться (( короче пойду сегодня вечером отключу нафиг электророзжиг , спички рулят . щиток счас переделывать тоже не вариант, но почитал про узо вещь считаю нужная, опять таки вопрос к электрикам и строителям какого хрена они не ставят очень нужное устройство в новые квартиры.. у нас как всегда все на авось, а потом такие темы возникают.   

[Snajper]

какой блок? почему кирдык? работал же вот еще недавно? мож водичка попала на ВВ провода?

Блок розжига. Высоковольтный трансформатор с конденсатором, проще говоря. Водичка когда попадает на свечу поджига или провод - не работает одна конфорка. А когда на всех искры нет - надо блок розжига смотреть.

Изменено: Snajper, 19.02.2014 - 17:32

[Дмитриевич]

Не делали. Не значит что не должны делать.
Вы покупая почти любую электробытовую технику обязаны иметь заземление. Не делали? Сделайте. В инструкции указано что необходимо заземлять. Следуйте инструкции. Вы свое нежелание что либо делать пытаетесь переложить на плечи другого.

Уважаемый!

Повторяю, что кроме ваших представлений об окружающем мире - существует реальный мир!

И в этом мире - 15, 20, 30, 40, 50 лет назад, отопление собиралось из стальных труб и чугунных радиаторов.

 

В доме моего деда и его соседей...

В доме моего отца и его соседей...

В доме моей мамы и её соседей...

В доме моей тёщи и её соседей...

В моём старом доме и домах моих соседей...

В домах моих работников и их соседей...

В домах моих друзей и их соседей...

 

Во всех этих домах, в которых мне лично приходилось бывать - заземления газового оборудования иначе, чем через водопроводную трубу подпитки - я не видел. 

Замечу, что при комуняках не подключали газ, если не были выполнены все правила!

Это вам не нынешний беспредел! 

 

В итоге - кто сейчас будет долбать стены, асфальт, плитку, чтобы сделать заземление?

Кто???

Да никто!

Пошлют вас на три буквы, если будете умничать, а то и коленкой под зад направят... 

 

Это будет только при условии запрещения продажи газового оборудования с питанием от сети тем, у кого такого заземления нет!!!

[Snajper]

Это будет только при условии запрещения продажи газового оборудования с питанием от сети тем, у кого такого заземления нет!!!

 Как вы видите это в реальности? Приходите в магазин БТ за варочной панелью, а продавец вам ее продать отказывается и справку о заземлении требует?

[Дмитриевич]

 Как вы видите это в реальности? Приходите в магазин БТ за варочной панелью, а продавец вам ее продать отказывается и справку о заземлении требует?

А почему-бы нет?

Вы зря смеётесь.

При комуняках подобное было.

И фланцы не горели.

Ракеты не падали.

Корабли строили.

Самолёты и автомобили были российского производства.

 

При всей моей ненависти к комунякам - в части технического контроля при них всё было в порядке!